J’ai entendu cette phrase hier dans la bouche d’une géographe.
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lol… j’ai dit exactement la même chose il y a quelque jours !
Étonnement ça a jeté un froid.
Ce ne me fait pas rire du tout.
C’est chaud !
Ça n’est pas drôle.
On est d’accord.
Je ne pensais pas vivre un truc comme ça étant jeune. Il y a vingt-cinq ans, quand il faisait 35°C chez moi en Alsace, c’était exceptionnel et on trouvait ça pénible.
De nos jours c’est la norme et bientôt ça sera des étés frais.
C’est terrifiant.
Il y a vingt ans mon figuier produisait fin août début septembre.
Depuis 15 ans c’est de plus en plus tôt.
Cette année j’ai récolté mes premières figues il y a 10 jours.
Et vu les printemps que nous avons, c’est normal.
Ça s’emballe.
En Alsace vous avez pratiquement un climat continental. Les chaleurs d’été vont être de plus en plus chaudes: il n’y a pas de régularisation par la présence de la mer.
On ne sait pas parce suffit que dans le futur il y a un Trump qui décide de faire de la géoingénierie, ça risque de refroidir un peu pendant au moins un certain temps.
Pour moi je m’en “fiche” un peu, mais je suis très inquiète pour mes enfants. Si j’avais aujourd’hui l’âge que j’avais quand j’ai eu mes enfants, je ne suis pas sûre du tout que je prendrais la décision d’avoir des enfants. Entre les guerres, la pollution, la chaleur, la connerie humaine, l’eau qui va devenir une ressource très tendue (elle l’est déjà pas mal mais ça va empirer), mettre un enfant au monde dans ces conditions, bein je crois que je m’en voudrais.
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J’ai 2 enfants pas très âgés (5 ans 1/2 et 1 an 1/2), donc je comprends tout à fait ce que tu dis. C’est une réflexion que je me suis faite.
Mais finalement, ça serait encore pire si les gens qui se soucient du bien commun ne faisaient pas d’enfants et ne leur transmettaient pas leurs valeurs je pense. J’espère être du “bon côté” (comme si c’était aussi simple que ça…), j’essaie de les éduquer en les sensibilisant aux problématiques sociales, économique et écologiques, et je trouve que c’est un bon moyen de faire progresser les choses (dans la limite de mes maigres moyens d’agir).
C’est d’ailleurs le thème du film idiocratie je crois ? S’il n’y a que des Trump, des Musk, des Besos et des Macron qui font des enfants, on est pas dans la mouise…
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Si tous les dégoûtés s’en vont, il ne reste que les dégoûtants.
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Tiens, t’es encore là, toi ?
(blague gratuite et sans fondement, hein, juste pour rigoler un coup)
@titouvdw et @mzelle , vous êtes les 2 faces d’une même pièce qui explique tant pourquoi la question de la procréation est éminemment intranchable. Il n’y a pas de bonnes réponses ou de bonnes décisions à cette question. Je connais nombre de gens travaillant dans l’écologie qui ont été/sont parfois déprimés et qui pourtant ont décidé de faire un/des enfants.
En ce qui me concerne, j’ai trop lu et me suis trop renseigné sur ce sujet pour trouver l’optimisme, la force et le courage de mettre au monde. Etant déjà moi-même très fragilisé par ma maladie mentale et à tendance dépressive, j’ai tendance à m’effondrer seul parfois juste par la conscience de la violence et l’injustice qui touchent nombre d’entre nous.
J’ai pris le parti de penser que le moindre GES qu’on peut ne pas émettre est bon à prendre et comme un petit français, c’est/sera toujours 10 tonnes/an.
Je préfère qu’on essaie d’accueillir, éduquer et former les jeunes déjà existants qui viendront de pays devenus invivables/létaux.
Ne plus faire d’enfants amène bien sûr de nombreux problèmes sociaux qui peuvent être plus ou moins bien légalement corrigés mais honnêtement, c ‘est totalement anecdotique à coté de qui va se passer dans les 100 prochaines années.
Faire ou pas un enfant aujourd’hui est un problème devenu totalement métaphysique tant nous sommes dans un situation complexe.
Tout à fait, et je me retrouve complètement dans le questionnement de @mzelle , je suis passé par là aussi. Le constat est le même.
Pour ma part, j’ai complètement accepté aussi le fait que c’est un acte égoïste. Si mes enfants n’avaient pas existé, c’est surtout ma vie (et celle de ma femme) qui aurait été impactée. On donne énormément de soi en étant parent, mais c’est quand même un besoin personnel auquel on répond quand on prend la décision de faire un enfant.
Une réflexion que je me suis faite cet après-midi : est-ce que c’est vraiment un raisonnement qu’on est capable de faire quand on a pas d’enfant ? Je pense qu’on découvre ce qu’on est prêt à faire (ou sacrifier, notamment dans ce cas) pour ses enfants que lorsqu’on est parent. Pour ma part en tous cas, je ne savais pas ce qui m’attendait sur ce point.
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Pour ajouter une petite pierre à l’édifice…
Si je n’avais pas d’enfant, je pense que je serais complètement cynique et blasé. Indifférent. Le fait d’en avoir me donne encore un peu de force. Ça me rend meilleur pour tout le monde, je crois. C’est une goutte d’eau, mais c’est déjà ça de pris.
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Ca se comprend; Cynique et blasé, Je pense que c’est le cas de pas mal de gens sensés ayant pas forcément une tendance psychologique facile à l’optimisme et la gaieté.
Et faire un enfant permet d’avoir sans cesse un objectif « en vue », ça vous accapare du temps et de l’attention, ça nous nourrit, du coup, on est davantage tourné vers l’intérieur (soi et la famille qui sont refuges) que l’extérieur qui peut-être source de bien des pensées négatives.
Tous ces enfants seront à priori quand même mieux nés maintenant que s’ils étaient nés en 500, 1300 ou 1800… parmi les pires années de l’humanité.
Je crois avoir vu passé il y a qques années une étude qui arrivait à la finalité qu’il serait pas mal pour concilier climat*, décroissance et déclin démographique doux sans provoquer trop de problèmes sociaux de se limiter à un enfant par femme (taux de fécondité). On en prend le chemin, on est à 1,53/femme.
*évidemment non sans faire tous les efforts prévus qui doivent être faits, c juste une arme de plus.
Sans être cynique et blasé, même si j’en prend souvent la posture, voir la file de 4x4 diesel (moteur toujours allumé) devant l’école primaire de mon village quand les parents emmènent leur enfant à l’école a terriblement refroidi mes ardeurs citoyennes.
Pourquoi me ferais ch##r quand autant de gens plus concernés que moi s’en foutent éperdument ?
C’est une question réthorique. Je me fais raisonnablement ch##r pour la planète, mais j’ai parfois l’impression d’être un pigeon. C’est probablement lié à une partie de la population qui s’entasse dans ma région.
Les hasards de la vie font que je n’ai pas d’enfants. Dieu qui n’existe pas, merci ! Si j’avais des enfants, j’en serai malade ou en taule pour petage de plomb.
J’ai parfois tendance maintenant un peu à me dire que toutes les civilisations s’effondrent et toutes les espèces disparaissent. C’est inéluctable. Les rêves de grandeurs de l’humanité vont vite se confronter à un réel en béton. L’espèce humaine contient des individus intelligents, mais n’est pas une espèce intelligente quand on la prend dans son ensemble. Et c’est pas bien grave, même dans le pire des cas la vie continuera après nous pendant encore quelques milliards d’années,.
Même un déclin doux de la population n’empêche pas une augmentation de la consommation d’énergie par individu bien plus rapide que la « baisse » de la population.
C’est bien cette discussion.
Maintenant, faudra garder ça en tête au moment de voter à chacune des prochaines élections (pas que la présidentielle).
Je pense qu’ici nous n’avons pas peur de lire un programme politique quand on a l’habitude de lire des règles de jds. Cela n’empêche que c’est une étape importante avant de voter tout comme lire les règles avant de faire une partie d’un nouveau jeu.
Et même si certains ne croient pas au vote, cela reste un des seuls moyens pour faire changer la société et s’attaquer aux causes du réchauffement climatique. Autant l’utiliser dans le doute ou ça passe.