Nous sommes tous de grands habitués de BGG. Cette base de donnée fascinante (tout comme l’est trictrac, bien sûr) nous donne également une bonne idée de l’appréciation générale des jeux, surtout en Amérique.
Je copie le top 20 des jeux classés selon les notes données par les membres, puis je propose quelques commentaires. À côté de chaque jeu, je propose entre parenthèse ma cote personnelle /100 .
1 Puerto Rico (93/100)
2 Euphrat & Tigris (99/100)
3 War of the Ring (85/100)
4 Princes of Florence, The (95/100)
5 El Grande (95/100)
6 Power Grid ( Je ne possède pas)
7 Memoir '44 (75/100)
8 Settlers of Catan, The (80/100)
9 Macher, die (Je ne possède pas)
10 Wallenstein (88/100)
11 Goa (Je l’ai, mais je ne l’ai pas encore essayé)
12 Age of Steam (88/100)
13 Go (-)
14 Paths of Glory (98/100)
15 Hammer of the Scots (92/100)
16 YINSH (90/100)
17 Modern Art (92/100)
18 Ticket to Ride (60/100)
19 7 Ages (Je l’ai acheté, mais je ne l’ai pas encore reçu)
20 Ra (99/100)
MES QUESTIONS/COMMENTAIRES: Sur cette liste, il n’y a que Power Grid (Funkenshlag) que je ne possède pas et die Macher. On m’a déjà conseillé Power Grid, mais peu m’ont jamais parlé de die Macher, un assez vieux jeu allemand qui, si je me rappelle bien, simule la politique. Ça vaut le coup ?
Je suis fasciné de voir que cette liste n’est pas très loin de ce que j’aurais moi-même proposé si on m’avait demandé d’être un évaluateur objectif. il me semble que Samuraï de Knizia aurait pu y trouver sa place, ainsi que Löwenherz, Torres, Vinci et Citadelles, Tikal, peut-être. Je n’aurais pas mis Ticket to Ride (les Aventuriers de Raï). Je suis néanmoins content de ne pas voir Carcassonne, Alhambra, Elfenland, et autres inepties du SDJ.
War of the Ring (Guerre de l’anneau) est peut-être classé trop haut à cause de la folie du moment. Il va sûrement redescendre plus tard. C’est un bon jeu, mais il me semble qu’il a ses défauts.
3 wargames figurent parmi les 20 premiers (Memoir’44, HotS, PoG). Ce genre est ainsi fait que les critiques sont souvent virulentes, même contre un jeu que certains trouvent extraordinaire, et cela pour toutes sortes de raisons. Hammer of the Scots est un bon jeu, certes, mais je ne crois pas que ce soit le meilleur des Columbia. Memoir’44, sur cette liste, me paraît surévalué. Ce n’est pas le cas du superbe Paths of Glory que tout amateur de jeu devrait posséder (surtout qu’il vient d’être réédité en français). De plus, les wargames les plus fascinants, tel que ceux de l’EastFront series de GMT, l’OCS des Gamers, ASK, etc. vont rester dans l’ombre.
Que pensez-vous de cette liste, chers amis européens ? Il me semble que s’il y avait une liste européenne, elle serait différente…
Une liste de bons jeux, du moins pour ceyx auxquels j’ai joué, mais dont mes grands favoris sont tous absents, à l’'exception des Colons de Catan. J’aurais aimé y voir des jeux plus légers et plus funs, peut-etre moins profonds mais auxquels je prend plus de plaisir qu’à la plupart de ceux cités ici, des jeux comme Elfenland, Ave Cesar, Cosmic Encounter, Kuhhandel, Morgenland.
Je pense que dans une liste plus européanisée, il y aurait sans doute encore moins de wargame que dans une liste américaine.
je suis du même avis que bruno
j’aime les jeux purs et durs de temps en temps
mais j’aime aussi énormément des jeux plus “légers”, ce n’est pas parce qu’un jeu est un simple jeu de cartes, ou un jeu où la chance joue un rôle certain qu’il en devient un mauvais jeu.
bien sûr la liste est excellente et les jeux tous bons
(quoique très sincèrement je suis toujours aussi ahuri des bonnes notes de tigre & euphrate ; certes c’est un jeu incroyablement bien foutu ; mais pour moi il demeure d’une froideur qui me gêne énormément et c’est sans aucun état d’âme que je ne le mets pas dans mes 10 jeux préférés)
mais j’aime bcp ces jeux légers ; très sincèrement POUR MOI alhambra, LADR et Carcassonne sont d’excellents jeux méritant amplement le spiel des jahres
mes préférés de la liste américaine : puerto rico et les princes de florence
(ce sont quand même des jeux vachement plus sympas que tigre & euphrate, non ??)
kisses marco
l’invité c’est moi
Je ne pense pas que la difference de l’Europe se porterait sur la legerete des jeux. La liste du BGG est comme toutes les listes de sites specialises; elle represente les gouts de 5% des joueurs dans le monde.| Si quelqu’un s’y retrouve tant mieux, maintenant le SdJ ce n’est pas un prix qui est decerne a un jeu qui cible 5% des joueurs.
Quitte a avoir une liste, je dis bien quitte a avoir une liste (parce que les listes/classements ca me sort par les trous de nez) je prefere celle de TT qui est deja plus representative de ce qu’est le jeu: un amusement.
Maintenant on va pas repartir dans les questions de classements parce que franchement ca devient ridicule.
Pourquoi vouloir absolument donner raison à tel ou tel liste?
La liste de BGG répresente peut-être 5% des joueurs…
Celle de Trictrac 5 autre %…
et alors?
On sait que BGG à tendance à privilégier les jeux catégorie poids lourd et Trictrac les jeux plus légers et familiaux.
Aprés, tous les gouts sont dans la nature, chacun saura se retrouver dans une des listes. Perso je suis plus classement BGG que Trictrac mais je respecte tout autant les 2 classements…
Dans Boardgamegeek, il y a … geek
Faut déjà vraiment être à fond dedans pour apprécier ces jeux-là contrairement aux loups garous ici qui trustent la première lace grâce au plaisir qu’ils procurent à TOUS types de gens…
Comme Bruno, je dirai qu’un jeu comme Boursicocotte ou Bohnanza est pour moi sensationnel car j’y jouerai toujours avec plaisir et en même temps il plaî aux non-habitués donc à plus de monde et vu que c’est ce genre de jeux qui nous amènent aux JDS ne pas les avoir dans les sommets du classement me semble aussi un peu dur…
Cher Monsieur,
Faut dire que dans le classement Tric Trac, “Puerto Rico” est second et “Euphrat & Tigris” 3e ! C’est énorme comme différence
Mais je pense pouvoir pondre un classement “TT Geek”, suffit de virer les jeux classés “grand public” de prendre les jeux à niveau de difficulté supérieur à 3 et hop
Moi, je suis un joueur de “Euphrat & Tigris” et autre “Goa” mais je ne me reconnais pas dans le liste du BGG…
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Oh ! Je ne veux surtout pas nous lancer dans une discussion sur la valeur des jeux, c’est bien trop personnel tout ça. L’objectif de e message n’était certainement pas de donner raison à cette liste… D’autant plus que je suis tout aussi méfiant par rapport aux listes que Renaud semble l’être.
C’était vraiment la différence entre les goûts européens et les goûts nord-américains qui m’intéressait, certainement pas de débattre la qualité de X jeu par rapport à tel autre. J’aurais dû ne pas donner mon appréciation perso ni attaquer Carcassonne, Alhambra, etc. au passage (je ne peux jamais m’en empêcher, c’est plus fort que moi), j’aurais ainsi été plus clair dans mes intentions. Ce qui a été noté par la plupart est précisément ce qui m’avait frappé: à part les Colons de Catane et Ticket to Ride, il n’y a pas de petit jeu sur cette liste, même si rien ne les empêche de figurer ici (ce n’est qu’un classement issu des notes données sur les fiches mêmes par les nombreux membres).
Dernière chose: j’aime bien certains petits jeux, croyez-moi ! Je prends pour example Clans, Cartagena, Citadelles, Drunter und Druber, Take 5, Delphi, etc.
Moi je constate que je possède les 3 premiers de liste et que je les apprécie. J’irais même jusqu’à dire que si je devais ne garder que 10 de mes 45 et quelques jeux ils en feraient partie.
Par contre je suis sûr que cette valeur ne représente pas que les étatsuniens mais est une estimation assez occidentale des préférences en matière de jeux.
Les classements ne représentent finalement que le gout de ceux qui aident à le constituer. il est donc logique qu’il y figure beaucoup de jeu pour “hardcoregamer” et moins de jeux plus léger, ou moins connus des américains. Ne pas voir figurer un Citadelles par ex, me paraît effectivement assez anormal. Mais bon, les gouts et les couleurs étant ceux qu’ils sont les classements ne peuvent pas correpondre aux gouts de tous. Une seul vhose est sûre, Puerto Rico est un très bon jeu; qu’il soit le meilleur de tous est un autre débat…
Je pense pas que ce soit Nord-Américains vs Européens, mais plutôt Tric-Trac (site attractif attirant aussi des gens aimant YES, Risk…) vs Boargamegeek (site assez moche, très foullis mais vraiment pour hard-core gamer (donc geek…) qui expliquent cette différence de classement…
Pour répondre à une de tes questions :
Die MAcher est un jeu de simulation sur le système d’élection allemand. Le jeu est assez réaliste et très bien fait. C’est un très très bon jeu de gestion, un peu long (compte 3 heures) mais qui vaut vraiment le coup…
Sinon, pour ce classement, je suis assez d’accord, en tout cas ce qui concerne les gros jeux (à aprt AoS qui est vraiment sous coté ).
Je suis en tout cas, beaucoup plus en phase avec le classement BGG que celui de TT…
Ca me plaisir qu’on dise que Trictrac est un site pour les jeux plus familiaux
Les choses changeraient elles ?
Allez ! Prochaine étape : Trictrac le site de tous les genres !
Un peu comme sollipsiste, je me reconnais assez dans cette liste a laquelle il manque Adv Civ !
C’est d’ailleur l’endroit ou je regarde les avis sur les jeux principalement. J’ai compris avec le temps que les goûts des webmestres de site français divergent beaucoup des miens, particulièrement Faidutti.
DrUiDe
Cher Monsieur,
Et puis que peut-être que trouver les jeux dans leur langue, ça les fait plus jouer les gens en fait de si on réfléchie un peu de dans sa tête non ?
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Solipsiste dit:Paths of Glory que tout amateur de jeu devrait posséder (surtout qu'il vient d'être réédité en français)
Peux-tu dire où on peut le trouver en français ?
Merci
Olivier dit:Peux-tu dire où on peut le trouver en français ?
Merci
Dans les quelques boutiques qui font du wargame (en ligne Jocade et Store4War, pour commencer).
Merci Reixou.
Une info en passant : la version est française, à l’exception des pions, de la carte et de la boîte.