adel10 dit:
j'espere que ce n'est pas vrais
Pareil. Ca me fait penser aux indiens avec l'alcool ce truc. Mais bon franchement j'y crois pas.
Pareil. Ca me fait penser aux indiens avec l'alcool ce truc. Mais bon franchement j'y crois pas.
Wasabi dit:
Bref, nos amis les bouffeurs de choucroute sont des travailleurs, donc Sarkozy ne leur fait pas peur. (et pour faire plaisir a la troupe des pleurnichards,
Wasabi dit: ils sont aussi un peu allemands sur les bords, donc les fuhrers c'est leur truc -
Wasabi dit:En tous cas, ce thread est hilarant. Ca fait vraiment penser a une melee gauloise
C'est fou ce que la politique peut declencher comme creativite chez certains.
C'est bien, tu te marres. Moi j'ai plutôt l'impression, même si le sujet porte aux remarques un peu vives, qu'on discute, et que c'est toujours positif.
Ton humour sur les alsaciens, comment dirais-je...
moi c’est les breton rien a faire il pleut toujours sauf quand il neige,
quand on demande a un adolescent quand il a fait beau , il repond je sais pas je n’ai que 18 ans
il ya deux maniere de bronzer
la foudre , ou la marée noire
sur ce
a plus
alain
Wasabi dit: Bref, nos amis les bouffeurs de choucroute sont des travailleurs, donc Sarkozy ne leur fait pas peur. (et pour faire plaisir a la troupe des pleurnichards, ils sont aussi un peu allemands sur les bords, donc les fuhrers c'est leur truc - mais bon, c'est vraiment pour leur faire plaisir, car en ce qui me concerne je penche uniquement pour la premiere hypothese).
En tous cas, ce thread est hilarant. Ca fait vraiment penser a une melee gauloise
C'est fou ce que la politique peut declencher comme creativite chez certains.
bon, j'espère que tout le monde a pris la mesure au fil de tes messages caricaturaux du caractère sectaire de tes interventions.
quelque fois la provocation peut servir une pensée, mais en ce qui te concerne, elle semble en tenir lieu et par conséquent n'apporte rien aux débats sinon un grincement désagréable.
En même temps, en Alsace quand on est pas alsacien, on est étranger, alors…
Bref, moi je note que y’a 5 ans, 82 % des français étaient contre l’extrémisme, ils sont 53 % à être pour aujourd’hui.
Keiyan, c’est bien ici le second round des trolls d’or ?
Keiyan, tu nous a manqués…
Wasabi dit:
Il me semble que l'Alsace est la seule (ou en tous cas l'une des seules) region de France ou la securite sociale est beneficiaire, car ils posent tres peu de conges maladies (bien que le climat y soit l'un des plus inhospitalier de l'hexagone, que le vin y coule a flot et va de paire avec la charcuterie).
Bref, nos amis les bouffeurs de choucroute sont des travailleurs, donc Sarkozy ne leur fait pas peur. (et pour faire plaisir a la troupe des pleurnichards, ils sont aussi un peu allemands sur les bords, donc les fuhrers c'est leur truc - mais bon, c'est vraiment pour leur faire plaisir, car en ce qui me concerne je penche uniquement pour la premiere hypothese).
En tous cas, ce thread est hilarant. Ca fait vraiment penser a une melee gauloise
C'est fou ce que la politique peut declencher comme creativite chez certains.
Hé Wasabi! Après un truc aussi créatif..tu dois être fatigué!!!
Prends donc un congé maladie!
Souhaitons de bonnes vacances à Nicolas Sarkozy sur son yacht de luxe avec 8 domestiques à son service. 200 000 € la semaine tout de même. La France d’en bas appréciera, en particulier celle qui a voté pour lui.
La France d’après, on y est : http://www.20minutes.fr/article/156128/ … uement.php
greuh, de passage.
Fred. dit:Souhaitons de bonnes vacances à Nicolas Sarkozy sur son yacht de luxe avec 8 domestiques à son service. 200 000 € la semaine tout de même. La France d'en bas appréciera, en particulier celle qui a voté pour lui.
mais non, c'est Bolloré qui lui offre tout cela...
tu vois... les tres riches donnent aux un petit peu moins riches... preuve de sa politique sociale.
vous zavez rien compris : entendues sur France info, les explications des politiques de l’UMP
“…on n’attend pas d’un président de la république qu’il fasse du camping pour s’occuper des problèmes des employés…il est simplement aller passer la semaine sur le yacht d’un pote (sic) avant d’aller se remettre à bosser…”
bref, on a les “potes” qu’on mérite, j’imagine.
on nous prend vraiment pour des c***…
la décence était une option, donc…
C’est moi, ou ça deviens très très aigri, le ton?
Au moins ça n’est pas avec l’argent des contribuables que c’est fait, contrairement aux fameux “frais de bouche” et perso, sa vie privée, ses amis et ce qu’il fait de ses vacances, hein… Comme si ça avait franchement la moindre importance. Cette façon de tirer à boulets rouges sur tout ce qui se peut sans attendre est ridicule. Laissez donc ça aux médias… Les forums TricTrac sont interressants à lire car justement ils évitent certains éceuils, j’trouve.
tom-le-termite dit:Fred. dit:Souhaitons de bonnes vacances à Nicolas Sarkozy sur son yacht de luxe avec 8 domestiques à son service. 200 000 € la semaine tout de même. La France d'en bas appréciera, en particulier celle qui a voté pour lui.
mais non, c'est Bolloré qui lui offre tout cela...
tu vois... les tres riches donnent aux un petit peu moins riches... preuve de sa politique sociale.
Et c'est quoi la contre partie ?
Batteran dit: Comme si ça avait franchement la moindre importance.
du côté de l'UDF on parle "d'un luxe inutilement ostentatoire"
je considère comme toi que la vie privée d'un homme politique ne regarde que lui avec certaines limites : l'image qu'il va donner à voir par rapport à sa fonction.
alors je ne sais pas si c'est de l'aigreur, mais ses choix en matière de villégiature me font personnellement un peu grincer des dents après la campagne électorale qui vient de se dérouler et qui tournait, à droite comme à gauche, autour de l'amélioration des conditions de vie des français (notament les plus démunis).
un peu plus de modestie et de discrétion aurait été le bienvenu.
Alix dit:Tout d'abord Philippe, Bien que l'on ne se connaise pas. Merci..
J'apprécie ce genre de dialogue et le fait que à fortiori étant prof de francais si j'en crois ta signature, tu fasses l'impasse sur mes fautes d'orthograhes
De rien... en fait je suis prof d'histoire-géo.
Je viens de voir qu'entre temps certains ce sont échangé quelques message musclés. Merci de ne pas prendre mon message comme tel bien sur. C'est un échange. pas une "bataille", d'ailleurs les termes sportifs et guerriers des éléctions ont tendance à m'agacer quelques peu.Tu mexcuseras, je n'ai pas repris mes propos à cause de la place mais juste tes explications sur mes interrogations que je commente à mon tour de mon point de vu (un élécteur de SR au deuxième tour mais pas au premier). Je reste persuadé que malgré les méthodes qui diffèrent chacun ici aspire à son bonheur (et celui des autres).
Ca marche !
On est d'accord sur ce point, il a redonner "gout" à l'interêt de la politique, même Royal d'une certaine manière.
Sans doute, oui, puisque les adhésions au PS ont aussi été importantes. Cela étant le vote PS du second tour a été davantage un vote de rejet de l'autre que d'adhésion à Royal, si j'en crois les chiffres. Quoiqu'il en soit, on ne peut que se réjouir de ce retour du politique.
Moi, je souhaite pouvoir m'exprimer sur des points aussi importants que ceux-la, je ne pense pas être le seul.
De toute façon, les référendums ne peuvent porter que sur des constitutions constitutionnelles, et on ne peut réciproquement changer la constitution qu'avec l'accord des Français exprimé par référendum. Donc, si le texte en question rentre dans cette catégorie, il y aura référendum.
Il ne s'agit pas de faire campagne sur ce sujet mais de montrer que la France peut de manière indirecte intervenir sur des conflits ou elle n'a pas d'interet. Mme Royale s'est exprimé sur le massacre du Darfour (avec les JO, car la chine est un acteur de ce conflit ). J'aurais aimé connâitre la position de Mr Sarkozy
Je pense tout de même que la campagne a été assez décousue comme cela pour ne pas multiplier les sujets.
Nous n'en avons pas les moyens (aucun Etat ne le peut). Il n'est donc pas déraisonnable de faire des choix, en fonction de nos intérêts ou des liens historiques qui nous unissent à tel ou tel pays.
Je trouve ce propos -pardon - décevant. Pour sauver une vie, il faut donc des interêt et/ou des liens historiques et tu es catholique ? quelle vie vaut plus qu'une autre ? Comment ne pas être écoeuré de l'attitude de ce système captialiste. Un des membres de ma famille a été père blanc pendant environ 40 ans en Afrique. Il m'a raconté des choses terribles
sur l'influence et le desastre généré par des grands groupes. Nestlé, par exemple, a tenter de mettre en place son lait pour bébé la-bas. - je passe le detail - Beaucoup d'enfants sont morts. Qui s'en est soucié dans les grandes puissances capitalistes ? quand je vois qu'aux US, un jeune tue dans une université - ce qui est regretable - tous les médias du monde se braquent sur ce fait. Et pendant ce temps, on viole et on tue a tour de bras un nombre beaucoup plus impressionant de personne qui n'ont pas la change d'être né dans un lieu ou on leur porte "interêt" si ce n'est pour leur sol. Finalement leur richesse en sous-sol est leur malheur. Et le réchauffemenr n'arrange rien pour l'eau.
Je suis bien d'accord avec toi sur les problèmes douloureux du Tiers-Monde et notamment du continent africain. Tu sais, je suis marié à une Africaine, donc ces problèmes ne me sont pas étrangers. Le fait est qu'il me semble réaliste de dire que l'on doit choisir quand il est impossible de tout faire - tu veux vraiment faire intervenir l'armée française dans tous les conflits du monde ? Je ne pense pas que ce soit le sens de ta remarque, mais je ne vois pas ce que tu veux faire.
Pourquoi ne pas aider ces personnes a developper en partenariat dans leur pays plutot ?
L'un n'empêche pas l'autre. Si tu as bien lu ce que je disais, le co-développement est un des aspects du projet. Les sud-africains l'ont bien compris avec le développement du corridor de Maputo dans le but de limiter l'immigration en provenance du Mozambique. La France a tout intérêt à aider au développement du Maghreb, par exemple.
Maintenant il est vrai que le droit su sol pose problème mais pour moi, cela reste une forme de racisme : qui pourra immigrer dans ce cas ? les fils de riche de ces pays. Dans mon école d'ingénieur, il n'y avait que cela pour ceux qui venait d'Afrique. Et pourquoi le menuisier sénégalais ne pourrai pas venir travailler en France alors qu'on manque de bras car "personne"ne veut plus faire ces métiers pénibles (mon père, 44 ans dans le bâtiment, était payé une misère).
L'immigration n'a jamais été un droit, tout d'abord. Ensuite, si on manque sérieusement de menuisiers, tu peux être sûr que l'on accueillera des menuisiers étrangers... souviens-toi des inquiétudes sur les artisans polonais, par exemple, et considère le nombre de Portugais à travailler dans le bâtiment. Un peu comme dans la question de la diplomatie, tu trouve injuste de devoir faire des choix, mais si tu n'en fais pas, où vas-tu ??
Tu as peut-être raison et je sais que de ce que j'ai vu quand j'ai été aux US, ils sont fier,- je ne juge pas - . Mais pourquoi eux imposerai til au monde ? le monde peut voir avec d'autres pour lutter contre leur égemonisme.
Je suis d'accord sur le principe. Je suis pour la recherche de moyens pour équilibrer cette situation (comme la constitution d'un pôle européen fort).
C'est trop facile de dire que les américains sont les plus forts et donc on doit se taire ?
Ce n'est ni ce que je pense, rassure-toi, ni ce que nous faisons. En ce qui concerne la question des OGM, c'est un peu plus compliqué que la question de l'hégémonie américaine, puisque s'y mèlent des questions scientifiques. Là, je ne me prononcerai pas.
Ce discours des tricheurs - pardonne moi -me débecte. Des tricheurs, ils y en a partout, dans l'administration, dans le public, dans le privé. Faire croire que l'on va guérir les maux de la société avec la chasse aux sorcières heu...Je dirais plutot que le système solidaire a des failles - les spécialistes de la convention collective dans le public pour des exemples que je connais - et certains en abusent et la il faut reformer pour eviter les tentations en nationalisant les fichiers de la caf par exemple pour empecher que certains fassent 3 délcarations dans trois dératements différents. Avons nous des chiffres sur les "tricheurs" en France ? Et combien parmi les gens ici téléchargent illégalement, ne déclare pas leurs télé (non merci nous n'en n'avons pas et on n'en veut pas
Oui, oui, tout cela est vrai. Mais sache que si tu lis un livre de Sarkozy de la première à la dernière page, ou si tu écoutes un de ses discours intégralement, tu trouveras bien peu de choses sur ce sujet. Le problème dans cette histoire des tricheurs est que l'on prend une intervention isolée que l'on répète jusqu'à ce que le sgens soient persuadés que c'est le cheval de bataille de Nicolas Sarkozy. En fait, c'est loin d'être le cas. Mais sinon je suis d'accord avec toi, et je n'ai pas la TV non plus, d'ailleurs.
Pourqoi dis tu ce sont rééllement les gens dans le pétrin qui en patissent. Il ya des aides en France ! quand je lis cela, je me dis dans ce cas que les aides actuelles ne vont pas aux bonnes personnes.
Tu réponds plus ou moins à ma question. Si les gens qui touchent indûment l'allocatino parent isolé alors qu'ils vivent en couple ne la touchaient pas, on pourrait d'autant plus aider les gens en difficulté, tout simplement.
J'ai du mal à comprendre ton raisonnement. Mon travail - mais c'est peut-être un très mauvais exemple - ne gènère pas de travail. au contraire, on automatise, robotise. Un jour je me demande si mon système ne sera pas tellement autonome que je devrais me licensier moi-même -
bon la j'exagère mais on fait de gros progrès en terme de décision non-humaine -. Dans mon secteur, par exemple, on a robotisé de nouveaux éléments : pas d'embauche donc. Et cela n'ira pas en diminuant. Le but de l'employeur est aussi de réduire les charges fixes que sont les salariés pour n'avoir que des choses amortissables et dégager de bon bénéfices comme toute entreprise, ce qui est normal en soit. Maintenant je me trompe peut-être et je suis près a reviser mon avis dès les 5% de chomeurs atteints (sans changement des calculs chiffres et qu'il y est concert avec l'insee). Mais pour moi cela signigie donc 95% de gens qui peuvent vivre de leur travail, donc attention avec les temps partiels et autres.
Je pense que ce que tu dis est vrai à l'échelle d'une entreprise, voire d'un secteur d'activité, mais que la modernisation de l'économie entraîne la création de nouvelles activités. Donc, une économie vivante est créatrice d'emploi, et ce qui la rend dynamqieu, c'est le travail des actifs.
[/quote] Ah, parce que les riches(sportif, célébrité, ) ne sont pas tous partis en Suisse ? il en reste encore en France. On parlait de tricheur, mais qui a fait passer la moitié de sa fortune en or et oeuvre d'art pou payer moins d'impots : mr Pinault par exemple. Ce qui est d'ailleurs grâce à une lois de Fabius... La France n'est pas le monde et tant que les gens raisonneront egoïstement avec leur argent qui n'ira pas dans leur tombe, on ne pourra rien faire face aux bahamas, andorre, suisse, luxembourg, monaco etc... Croire que les riches sont encore en france, heu oui mais beaucoup sont partis depuis longtemps... quand on voit que même des personne comme Johnny vont voir ailleurs et soutenu par Mr Sarkozy. Quoi il faudrait donner 10Millions pour qu'il reste chez nous ? On doit rester pour l'amour d'un pays, d'une nation, d'un patelin, d'une culture. Mais on doit aussi être solidaire. Sans faire de procès d'intention ni de communisme stalinien : il ne lui en reste pas assez après impôts ? Les riches veulent 100 maisons et chateau au lieu de 50 et 1millions de bouteilles de vin qu'ils ne pourront jamais boirent au lieu de 500.000. Non je ne comprend pas, mais peut-etre que si je devenais riche, je changerais de mentalité ce qui ne me fais pas envie. Après c'est peut-etre ma vision d'un monte utopique, mais voila, je ne comprend pas que certaines personnes gagne en 1 mois, 100ans de salaire d'une caissière : elles valent 100 fois plus ? Que l'on gagne bcp d'accord selon le travail (repsonsabilité, stress etc..), je n'ai pas d'idée de limite mais on est dans une société pour moi de la surenchère, de la surmédiatisation des peoples. Je crois que la planète est riche mais que le gateau est mal redistribué. Est ce un mal que de vouloir croire que les riches peuvent subvenir à la solidarité, parce que si on attend cela des pauvres...Et pas de raccourci, je ne parle pas de ruiner les riches, mais que chacuns participe en fonctions de ses fonds gagner à l'année.
Il y a là plusieurs points. Tout d'abord, tu penses qu'il n'y a plus de riches en France au début du paragraphe, ou que l'on ne peut pas les faire venir quoi que nous fassions. Si c'est le cas, le problème est réglé ! Et inutile de taxer des habitants inexistants... Mais à la fin tu reviens sur ce point. Une limite de 50% de ce que tu gagnes de prélevé, ça ne te semble pas convenable ? Moi, si , mais je verrais bien couplé à cela une "loi somptuaire" interdisant les rémunérations exorbitantes (celles qui ne se comptent plus en milliers d'euros mais en dizaines ou centaines de milliers d'euros). Sinon, tu abordes aussi le thème de la morale sociale, si cette expression n'est pas trop maladroite : il faut éduquer les citoyens à un esprit de solidarité, de partage. Je veux bien, je ne demande pas mieux. Là, c'est un travail collectif des intellectuels qui doit être entrepris, accompagné éventuellement de quelques exemples percutants. Sinon, ne pas oublier que les riches, c'est nous avec plus d'argent : nous sommes faits du même bois... comment réagirions-nous à leur place ? Ce n'est pas une autre espèce, si j'ose dire.
ah,parce que pour moi, bien sur il y a séparation des pouvoirs on est d'accord Mais Mr sarkozy à une proportion forte à s'immiscer dans la justice je cite pour mémoire :
Souhaites-tu donc qu'il s'immisce une fois supplémentaire dans le cas de Chirac ? Si je te comprends bien, non, puisque tu es contre ces immixtions.on est d'accord sur ce point (justice pour tous). mais je n'y crois malheureusement pas et j'espère me tromper.
Eh oui, mais en dépit de ce que l'on voit, il faut garder les idéaux bien haut pour ne pas faire n'importe quoi.
Je ne sais pas mais il a dit que pour les homosexuels et les délinquant c'est génétique : voila le fléau !
En fait, il a dit qu'il "inclinait à penser" qu'il y avait une tendance génétique au suicide ou à la délinquance sexuelle. C'était dans le cadre d'une discussion philosophique. Il n'a pas été affirmatif ni parlé des "tricheurs" ou des homosexuels.On va finir par ce retrouver dans "le meilleur des mondes" ou un "bienvenu à gattaca" en exagérant le trait.
Il faudrait en effet pas mal exagérer le trait, car il n'est pas question avec les fichiers génétiques de faire autre chose que de pister les criminels ou de repérer leur ADN dans des affaires, ce qui est bien utile.Je n'ai pas dit bien sur que les médias était muselés. mais je trouve ta réponse facile en parlant d'argument classique : c'est comme si j'ai l'impression que tu me disais que Berlusconi était un homme d'état sans qu'il faille considérer ses "contacts" (enfin pour lui ses boites de médias). Je te parlais d'un constat. et d'un nombres de fait averé. Affaire Cécilia, censure sur certaines publications etc...
Disons que rien de ce que j'ai lu à ce sujet ne m'a vraiment convaincu, mais je peux me tromper.2/3 elèves de plus par classes ? on était déjà 35/36 par classe au lycée au milieu des années 90, j'espère que tu plaisantes.
Alors, j'ai 35 élèves et 32 élèves dans mes deux secondes, 20 élèves dans ma première et 23 dans ma terminale. Donc, en dehors de la seconde, pas de souci. Et ces chiffres sont tout-à-fait ordinaires.De plus, je pense que la qualité de l'enseignement et du suivi des élèves(sans parler des programmes) est inversement proportionnel au nombre d'élève par classe.
Ca me semble beaucoup trop simple. Imagine quelqu'un dépourvu complètement de pédagogie : il peut enseigner à dix élèves, il va encore les embrouiller. Idem si quelqu'un applique une méthode tirée par les cheveux. Donc, il y a plusieurs facteurs à prendre en compte. L'augmentation régulière des crédits par tête d'élève n'étant pas accompagnée d'une modification des structures de l'enseignement, pour l'instant les résultats sont décevants alors que les moyens n'ont jamais cessé d'augmenter.quand je parle de l'éducation nationale, je pense surtout à donner des moyens aux établissements, reformer l'enseignement dans les IUFM etc... Sur ce point je crois que nous sommes aussi d'accord.
Il faudrait voir... Que l'on nous laisse tenter des expériences éducatives nouvelles ! C'est trop sclérosé.Désolé. de t'avoir tué. Ce n'etait pas le but
J'en tire aussi l'enseignement que la ligne de Mme Royal bien que novatrice n'était pas assez tranchante chiffre à l'appui et mesure plus concrete pour envoyer un signal fort aux travailleurs. Je pense que toutefois, à tort peut-etre l'augmentation possible des salaires ne changera pas la donne, que pour l'écologie au vue des intentions de sa politique international je n'y crois pas trop. Peut-etre me fera-il mentir. les dès en sont jetés.
@+ er Merci encore
Alix ->dodo
Ecoute, j'espère que je ne me suis pas trompé de mon côté ! Je pense en effet qu'avec Royal, le PS avait une nouvelle personnalité intéressante, une méthode parfois nouvelle, mais que les propositions n'étaient en effet pas assez novatrice. Cf. les discussions actuelles sur la refondation du PS.
Au plaisir !
Kouynemum dit:Batteran dit: Comme si ça avait franchement la moindre importance.
du côté de l'UDF on parle "d'un luxe inutilement ostentatoire"
je considère comme toi que la vie privée d'un homme politique ne regarde que lui avec certaines limites : l'image qu'il va donner à voir par rapport à sa fonction.
alors je ne sais pas si c'est de l'aigreur, mais ses choix en matière de villégiature me font personnellement un peu grincer des dents après la campagne électorale qui vient de se dérouler et qui tournait, à droite comme à gauche, autour de l'amélioration des conditions de vie des français (notament les plus démunis).
un peu plus de modestie et de discrétion aurait été le bienvenu.
Et alors? le futur président doit aller camper avec les SDF sur le canal St-Martin pour faire plus populaire?
Tous les précédents présidents et hommes politiques ont fait la même chose que NS. Je voie mal Jack Lang prendre le métro et dormir à l'auberge de jeunesse par exemple.
Pourquoi continuer le TSS après les élections?
Est-il possible de laisser les procès d'intentions et la mauvaise foi sur NS quelques jours le temps qu'il ait au moins pris ses 1ères décisions?
Après, on pourra critiquer. Avant, c'est vraiment du n'importe quoi!
7Tigers dit: Je voie mal Jack Lang prendre le métro et dormir à l'auberge de jeunesse par exemple.
C'est marrant, mais je pense qu'il est le seul ancien ministre à pouvoir faire ça (si les médiats sont derrières). Bon, il y a quelques temps, tapis aurait pu le faire aussi, mais là, on parle d'un acte volontaire
.
7Tigers dit: Et alors? le futur président doit aller camper avec les SDF sur le canal St-Martin pour faire plus populaire?
Tous les précédents présidents et hommes politiques ont fait la même chose que NS. Je voie mal Jack Lang prendre le métro et dormir à l'auberge de jeunesse par exemple.
Pourquoi continuer le TSS après les élections?
Est-il possible de laisser les procès d'intentions et la mauvaise foi sur NS quelques jours le temps qu'il ait au moins pris ses 1ères décisions?
Après, on pourra critiquer. Avant, c'est vraiment du n'importe quoi!
alors, rien.
tu reproduis l'argumentaire que développe le conseiller en communication de Nicolas Sarkozy.
en renvoyant à la tête de ceux qui s'étonnent de ce choix et de l'image que cela renvoie d'un chef d'état, des exemples caricaturaux.
à 170 000 euros la semaine, on est quand même loin du campement St Martin ou de l'auberge de jeunesse.
avec la mise à disposition d'un jet privé, on n'est loin du métro.
je ne fais pas de procès d'intention, ça me surprend juste en tant qu'erreur de communication si rapidement après une campagne où il a fait preuve d'une maîtrise parfaite de son image.
je crois que le contraste justement est très fort entre ce qui peut représenter les vacances légitimes et sans soucis d'un homme politique et ce qui représente dans l'inconscient collectif la quintescence du luxe inaccessible : un yacht de 60 m et un jet privé mis amicalement à disposition par la treizième fortune de France.
est-il possible d'émettre une critique ou un désaccord, fusse avec l'image renvoyée, sans être accusé de salir une icône ?
Blue dit:7Tigers dit: Je voie mal Jack Lang prendre le métro et dormir à l'auberge de jeunesse par exemple.
C'est marrant, mais je pense qu'il est le seul ancien ministre à pouvoir faire ça (si les médiats sont derrières). Bon, il y a quelques temps, tapis aurait pu le faire aussi, mais là, on parle d'un acte volontaire
Cela me rappelle l'excursion de Balladur dans le métro en 95 (avec ses gants pour ne pas se salir): un grand moment de rigolade!
Kouynemum dit:7Tigers dit: Et alors? le futur président doit aller camper avec les SDF sur le canal St-Martin pour faire plus populaire?
Tous les précédents présidents et hommes politiques ont fait la même chose que NS. Je voie mal Jack Lang prendre le métro et dormir à l'auberge de jeunesse par exemple.
Pourquoi continuer le TSS après les élections?
Est-il possible de laisser les procès d'intentions et la mauvaise foi sur NS quelques jours le temps qu'il ait au moins pris ses 1ères décisions?
Après, on pourra critiquer. Avant, c'est vraiment du n'importe quoi!
alors, rien.
tu reproduis l'argumentaire que développe le conseiller en communication de Nicolas Sarkozy.
en renvoyant à la tête de ceux qui s'étonnent de ce choix et de l'image que cela renvoie d'un chef d'état, des exemples caricaturaux.
à 170 000 euros la semaine, on est quand même loin du campement St Martin ou de l'auberge de jeunesse.
avec la mise à disposition d'un jet privé, on n'est loin du métro.
je ne fais pas de procès d'intention, ça me surprend juste en tant qu'erreur de communication si rapidement après une campagne où il a fait preuve d'une maîtrise parfaite de son image.
je crois que le contraste justement est très fort entre ce qui peut représenter les vacances légitimes et sans soucis d'un homme politique et ce qui représente dans l'inconscient collectif la quintescence du luxe inaccessible : un yacht de 60 m et un jet privé mis amicalement à disposition par la treizième fortune de France.
est-il possible d'émettre une critique ou un désaccord, fusse avec l'image renvoyée, sans être accusé de salir une icône ?
Il ne s'agit pas ici de dire qu'on salit une "icône". De toute façon, je ne suis pas membre de l'UMP donc NS n'est pas mon icône. C'est juste que les commentaires faits me semblent être du n'importe quoi.
Dans le domaine des soi-disant symboles, quand on voit SR portant des tailleurs Chanel coutant plusieurs fois le SMIC et payant l'ISF (même en ayant sous-estimé son patrimoine immobilier), que devrait-on en tirer? Ressortir la caricature de la gauche caviar?
Dans les deux cas, je trouve que c'est du n'importe quoi.
PS: pour conclure, je dis que c'est mon opinion à moi que j'ai et que j'exprime. Je n'ai aucun problème à ce que toute autre personne exprime une opinion différente