A propos, Paris veut devenir une/la capitale de l’e-sport, c’est un axe stratégique.
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Non mais que les gars qui font de l E-sport pratiquent du sport a coté pour ce maintenir en forme lors de tournoi ne fait aucuns doutes mais arrêtons une minute de comparer leur activité principale qu’est du jeu video avec du vrai sport.
C’est marrant 5 minutes et pourtant j’ai été un gros consommateur de JV dans ma jeunesse et il me serait jamais venu a l’idée de dire que je fait du sport.
Maintenant si vous voulez on peut jouer sur les mots et dire que c’est du sport car la fréquence cardiaque augmente.
Pour moi le terme E-sport convient très bien je trouve.
Pour moi les échecs sont un sport cérébral et ça s’arrête la et il serais ridicule qu’ils soient disciple olympique. Laissons les olympiades telles quelles.
Après je pense qu’il y a le niveau pratiqué… Est ce que tu considérerais que “jouer au foot” avec ton bambin de 3ans est du sport ? C’est pareil pour ceux qui jouent dans leur canap’ au calme avec leurs potes… Pas besoin d’entraînement, de résistance mentale particulière…
À partir du moment où on accepte que la dextérité/précision pour le golf, tir à l’arc, pétanque en font des sports, que l’intelligence/réflexion pour les échecs en font également un sport, en quoi l’e-sport n’est il pas un sport ?
Et pour en revenir au sujet principal, essaie de rester concentré pendant 12h par jours sur 3-4 jours lors des plus gros tournois de poker et on en reparle… C’est autre chose que les soirées du vendredi chez dédé hein.
Non jouer avec mes gosses c’est pas du sport c’est du loisirs.
Pour le golf je te met au défi de faire un parcours avec moi et tu verras si tu seras pas rincé physiquement faut pas croire mais on fait quelques kilomètres sur un parcours en plus de se servir de ses clubs et de porter son sac.
Les échecs sont un “sport” mais cérébral et les JV rentrent plus dans cette catégorie mais pas un sport dans le sens pur.
En fait, je viens de comprendre; e-sport, pour ersatz de sport !
minimaliste dit :Uphir dit :Sport: Activité physique exercée dans le sens du jeu et de l'effort, et dont la pratique suppose un entraînement méthodique et le respect de règles.
A mon sens, les jeux de société (plateau, cartes, etc.) n'entre pas dans cette catégorie, même si il y a des tournois. La dimension physique de l'activité ne me parait pas évident, tout comme d'ailleurs je trouve le terme de e-sport complètement... heu... stupide ? E-compétition, E-tournament, E-ce que vous voulez, mais je ne vois pas la dimension "sport" dans tout ça.La dimension physique n'est pas évidente.
oui.
Sauf que
1) l'aspect dimension physique est absent de la définition que tu donnes toi-même !
2) le cerveau 2% du poids du corps consomme 20% de son énergie.
3) les jeux de dextérité, observation, rapidité ont une dimension physique.
4) certains sports ont une dépense d'énergie faible (tir, pétanque, molkky..). Ils n'en sont pas moins des sports.
5) ce n'est pas toi qui décide. Les Échecs sont candidats pour les JO Paris 2024.
La frontière n'est pas si nette.
Dans ce qui définit un sport, l'organisation (fédération,championnats,arbitrage,classement) est très importante.
Il ne faut pas négliger les aspects financiers d'une éventuelle place de la pétanque ou des Échecs à Paris 2024. Et nombre de médailles pour la France.
Simplement pour rajouter de l'eau au moulin, le Mölkky n'est pas un sport.
Pour être un sport, il faut qu'il y ait une fédération sportive agréée par l'état.
Or, je suis bien placé pour le savoir, le mölkky n'est (pour l'instant ?) même pas une fédération sportive...
Certes, il y a des compétitions (plus de 70 tournois organisés par des clubs fédérés chaque année), il y a un championnat de France des clubs, un championnat de France individuel, un Open de France (pub : à Angers cette année le 30 et 31 mai 2020), mais tout ceci sans aucune étiquette "sport". (il y a une fédé internationale avec 15 pays, bientôt 17, des championnats d'Europe et du monde)
Quelques uns parmi les plus performants aimeraient que le mölkky deviennent un sport, comme la pétanque par exemple. Ca aurait du sens vu l'investissement de beaucoup dans cette pratique.
Nous, le bureau de la FFMö, nous tenons à ce que pour l'instant ça reste un jeu et non un sport.
Peut-être avons-nous peur aux dérives que cela peut entrainer, sachant que depuis 2 ans, on sent que la pratique s'est démocratisée (1500 joueurs affiliés à un club à peu près, on peut espérer pas loin de 2000 personnes participant à au moins un tournoi cette année en France) et qu'il commence à y avoir des déviances inattendues ....
Pour ma part je suis assez d’accord avec la définition du Larousse pour le sport : Activité physique destinée à améliorer sa condition physique.
Ne pas oublier que le sport tel qu’on le conçoit est une création des grecs dans un but militaire. Le sport avec des activités physiques (notamment au gymmnase) avait pour but d’améliorer la forme physique mais aussi la synchronisation/cohésion des athlètes/citoyens (très importantes dans les unites d’hoplites) dans un esprit de compétition (vainqueur/vaincu comme sur un champs de bataille).
Donc si on en reste à ces 2 principes fondamentaux d’activités physiques et compétitions, il est indéniable que l’e-sport, les échecs, le poker…ne sont pas une activité physique. Un sport ce doit être une activité physique. Ce n’est pas parce que je fais du sport pour m’améliorer dans une activité que cette dernière devient un sport.
Il est indéniable que je serai surement plus performant dans n’importe qu’elle activité stressante si je pratique un sport.
Donc sport est une activité physique plus ou moins intense, et si on veux rester fidèle à sa conception grecque implique compétition, sinon on parle de loisir. Mais je serai plus clément pour ce dernier point, car souvent meme dans ces loisirs physique on se bat contre soi-même.
Pour lever tout doute sur le fait que les échecs peuvent être un sport violent :
https://www.youtube.com/watch?v=pBrUpJ4h9yo
Prochaine étape : le MMA-Neuroshima-Hex!
genesteal dit :Pour ma part je suis assez d'accord avec la définition du Larousse pour le sport : Activité physique destinée à améliorer sa condition physique.
Ne pas oublier que le sport tel qu'on le conçoit est une création des grecs dans un but militaire. Le sport avec des activités physiques (notamment au gymmnase) avait pour but d'améliorer la forme physique mais aussi la synchronisation/cohésion des athlètes/citoyens (très importantes dans les unites d'hoplites) dans un esprit de compétition (vainqueur/vaincu comme sur un champs de bataille).
Donc si on en reste à ces 2 principes fondamentaux d'activités physiques et compétitions, il est indéniable que l'e-sport, les échecs, le poker...ne sont pas une activité physique. Un sport ce doit être une activité physique. Ce n'est pas parce que je fais du sport pour m'améliorer dans une activité que cette dernière devient un sport.
Il est indéniable que je serai surement plus performant dans n'importe qu'elle activité stressante si je pratique un sport.
Donc sport est une activité physique plus ou moins intense, et si on veux rester fidèle à sa conception grecque implique compétition, sinon on parle de loisir. Mais je serai plus clément pour ce dernier point, car souvent meme dans ces loisirs physique on se bat contre soi-même.
Donc tu enlèves le sport automobile? Le cheval? Le tir à l'arc? la pétanque? les Fléchettes? Le billard? D'ailleurs ta définition est incomplète, puisque toujours dans le Larousse: Ensemble des exercices physiques se présentant sous forme de jeux individuels ou collectifs, donnant généralement lieu à compétition, pratiqués en observant certaines règles précises.
Le diable se trouve dans l'expression exercice physique puisque peut-on considérer un exercice mental comme physique?
De mon point de vue, l'e-sport n'existe que parce que des gens sont prêts à mettre beaucoup d'argent pour que ça se développe. Editeurs comme privés (le PSG a une session e-sport il me semble).
A part Asmodée (et encore), qui dans le JdS actuel peut balancer des sommes incroyables pour promouvoir un seul jeu? Et sur quel jeu? Comment générer de l'argent avec ça (parce qu'on en revient toujours au même problème)? Comment rendre attractive une partie de JdS en diffusion vidéo?
Le e-sport est concentré sur une grosse dizaine de jeux, qui se renouvellent très régulièrement, il n'y a pas d'équivalent dans le JdS. il y a bien des tournois régionaux/nationaux (kingdominos, mais aussi Catane au début des années 2000 qui avait une grosse communauté, surtout en Allemagne) mais difficile d'en faire des joueurs professionnels.
Magic serait peut être la seule exception.
cossack39 dit :L'argent injecté par les éditeurs a surtout permis à l'e-sport de prendre les proportions que l'on connaît aujourd'hui.De mon point de vue, l'e-sport n'existe que parce que des gens sont prêts à mettre beaucoup d'argent pour que ça se développe.
Avant il existait déjà des tournois nationaux et mondiaux mais ils étaient gérés par des associations et/ou des entreprises tierces mais dont la plupart n'existent plus aujourd'hui faute de retour sur investissement.
cossack39 dit : Et sur quel jeu? Comment générer de l'argent avec ça (parce qu'on en revient toujours au même problème)?
Un début de réponse : il faut déjà que ce soit un jeu qui puisse proposer régulièrement du nouveau contenu qui les amateurs pourront acheter (donc forcément plutôt du JCC/JCE). Je ne vois pas comment ce serait possible de rentabiliser un jeu "figé", les ventes initiales suite à la médiatisation du jeu ne suffiraient pas à garantir la pérennité des circuits compétitifs et le réservoir de joueurs potentiels me paraît trop faible pour compter sur une augmentation massive des acheteurs. Keyforge pourrait être un bon candidat.
Dans les jeux e-sport c'est un peu ça : nouveau contenu cosmétique (skins de personnages), nouvelles versions des jeux (FIFA)...
Si ça ne ressemble pas à un canard,si ça ne nage pas comme un canard et si ça ne cancane pas comme un canard,c’est sans doute pas un canard.
kaiser sauze dit :Si ça ne ressemble pas à un canard,si ça ne nage pas comme un canard et si ça ne cancane pas comme un canard,c'est sans doute pas un canard.
Comment définis-tu ton canard ?
latribuneludique dit :kaiser sauze dit :Si ça ne ressemble pas à un canard,si ça ne nage pas comme un canard et si ça ne cancane pas comme un canard,c'est sans doute pas un canard.Comment définis-tu ton canard ?
La definition a été donné juste au dessus.
Non, je n’enlève pas le tir à l’arc, l’équitation ce sont bien des sports. Après j’ai un peu plus de problème avec les sport mécaniques dans la mesure ou à un niveau amateur ce n’est pas la condition physique mais le matériel/l’argent qui déterminera le vainqueur, c’est aussi le cas au niveau pro mais la capacité physique aura son importance. Mais je pense que si tu as déjà fait du tir à l’arc ou de l’équitation, tu sais très bien que ce sont des activités très physique. Tire, rien que 50 fleches d’affilées sans un minimum de pratique est déjà très physique. Même que bander plusieurs fois un arc à une tension de 20 kilo pour une personne n’ayant jamais fait de l’arc n’est pas aisé, surtout que le tir à l’arc fait travailler des muscles du dos peu sollicité dans d’autres sport ou la vie de tout les jours.
Apres pour la pétanque, je dit joker. Je connais plein de type qui sont très bons à la pétanque mais je suis quasiment sur qu’ils ne “survivraient” pas à un 100m. 
J’ai pratiqué le tir à l’arc pendant une petite dizaine d’années (tir nature - chasse). Je précise pour celles et ceux qui pourraient être choqué(e)s à cette lecture qu’il s’agit de parcours accidentés de tir à l’arc, en pleine nature (bosquets, arbres, monticules, rivières, etc) et les cibles (représentant certes des animaux avec les zones blessé et tué sont des sortes de posters sur des cibles renforcées en bois / paille.
Bref, si j’avais des courbatures en fin de journée, c’était plutôt dans les jambes que dans le haut du corps, quand même. Mon père pratiquait le longbow, là ça demande plus d’effort, même une fois armé. Mais la plupart des gens ont un arc compound, et une fois armé, les poulies prennent en charge une part de l’effort physique.
L’autre avantage du compound, c’est qu’il est moins volumineux, on le transporte plus facilement et on s’accroche moins souvent dans les lianes / lierres. Parfois, il faut bien avouer qu’on ne tire pas dans la position la plus confortable, selon les angles de tir possibles.
ah ben tiens moi aussi, pendant une bonne grosse 15aine d’année, j’ai toujours mon Recurve Martin Hunter de 65 lbs et quitte à me faire définitivement détester de ce forum, j’ai en plus réellement chassé à l’arc et seul, une volonté d’aller au bout du truc quoi.
Harry Cover dit :ah ben tiens moi aussi, pendant une bonne grosse 15aine d'année, j'ai toujours mon Recurve Martin Hunter de 65 lbs et quitte à me faire définitivement détester de ce forum, j'ai en plus réellement chassé à l'arc et seul, une volonté d'aller au bout du truc quoi.
Bouuuuuuuuu!
Alors t as eu combien de cueilleurs de cepes ou de joggeurs? A moins que tu sois allé jusqu au lâché de galinettes!
C’est selon le type de gibier le genre d’occupation pour laquelle le couteau de chasse sur le côté de la ceinture ne sert pas que d’ornement folklorique, contrairement à ce qu’on voit souvent en club. Il y en a même qui ne savent même pas faire un feu de camp. Les sardines grillées, sandwichs merguez, côtes de boeuf et pommes-de-terre à la braise étaient souvent au menu. Et pour la chasse, j’ai même connu quelqu’un qui s’était fait le Canada avec 2 compères…
Les sardines, ça doit être dur, quand même, de les avoir à l’arc…
Toi, tu n’as jamais lu un Rahan, apparemment !