Les extensions, attrape-poussières ?

[radjaking]

De mon côté , j’aurais tendance à acheter des extensions si

• l’extension apporte quelque chose de nouveaux au jeu de base
• Si l’ajout ne dénature pas le jeu de base en le faisant devenir une usine à gaz
• Si le rapport/ prix me semble pas trop déconnant (et oui c’est aussi un critère pour certains…)
• Si je suis complétement fan du jeu mais que même si ça n’ajoute rien, il me la faut et puis c’est tout!
• Quand j’ai pas le moral et que j’ai besoin d’un mini shoot d’unboxing

Valeria le royaume (tout joué)
-extension feu et glace
-extension sombreval
-extension mer ecarlate

Horizons
-extension extermination (joué)

Clank!
-extension la malédiction de la momie (joué)
- extension le temple du roi singe (précommandé)

Hero realms
-Les extensions des personnages clerc, guerrier, voleur… (joué)
- extension boss dragon (joué)

Western legends:
-extension pour une poignée d’extras (pas encore joué)
-extension ant up (préco)

AVP seconde édition (tout joué)
-extension Alien warriors
-extension Facehuggers
-extension Prédalien
-extension Officer
-extension Machiko Noguchi
-extension youngblood (je voudrais mais je trouve chère)

Pillards de la mer du nord
-extension champ de gloire
-extension taverne des héros

Five tribes
-les artisants de Naqala
-les voleurs de Naqala

Lords of Helas
-warlords box (pas joué mais pour bientôt)
- city os steel (si sorti VF)
- Lords of the sun (si VF)

Némesis
-extension carnomorph (je savais que j’aurais prendre un pledge all-in :/)

Res arcana
-extension Lux et tenebrae (j’hésite,je ne trouve pas un rapport/prix satisfaisant, trop peu de tuiles lieux, de monuments et de cartes artefacts et je ne suis pas fan des parchemins et puis encore une boite qui va finir dans ma boite à…boites d’extension).

Spirit Island
-extension de branches et de griffes (pas encore joué)

Scythe
-conquérants du lointain
-stratèges des cieux
- le reveil de Fenris ( je me tâte car je ne sais pas si j’aurais les joueurs pour faire la campagne )

Pour finir, j’aime aussi que les extensions soient de petits modules qui me permettent de “customiser” un jeu en fonction de mes envies ou des joueurs.

[acathla]

Perso j’adore les extensions “module”. Certains diront dommage mais j’ai integré les chevaux a colt express de base, auberge et cathédrale de carcassonne, les tuiles sont là, sans forcement jouer la règle (0 points si pas fini)
les cartes double symboles de celestia, sans les rôles…

…maintenant j’ai tous talisman…pas sûr que cela serve un jour…

(il y aussi les jeux ou je ne fais pas l’insert en carton plume en me disant…si un jour l’extension…)

[salmanazar]

Acheter une extension donne peut être l’illusion que l’on  est en train d’acquérir une boite, qui va nous procurer les mêmes plaisirs que lors de la découverte du jeu de base.

A quelques exceptions près, les extensions sont dispensables. Mais je le realise souvent qu’après leur achat.Un bon jeu se suffit généralement à lui même.

[ddbas]

Je crois que tout a été dit ou presque… Effectivement moi aussi je trouve qu’il y a tout type d’extension, les biens-les pas bien-les indispensables-les anecdotiques-les collectionnites-les qui font partie du business model…

donc par chez moi:
-Age of Steam: Je ne les ai pas toutes, et  même s’il ne ressort que rarement c’est bien grace à ses cartes que le jeu a pris son envergure
-Agricola: le contre-exemple puisque c’est la collectionnite qui m’a fait acheter 6 extensions et au final aucune jouée car on en reste au jeu de base quand on le sort
- Clank (Tresor engloutis, Momie, Gold&Silk): 3 extensions achetées et 2 jouées. Je pense que sur le temps la diversité des cartes fera la longévité du jeu donc pas de regret pour l’instant
- Concordia (Britannia, Salsa, Gallica): 3 extensions. J’aurai tendance là encore à dire que le nombre de cartes fait la diversité et la longévité du jeu. Bon Salsa est sans doute non indispensable je pense.
- Dominion: 2 extensions (Guides, Aventures). Après avoir bien usé le jeu, les extensions redonnent une nouvelle vie au jeu qui ressort, donc oui les extensions sont un atout indispensable, mais une par une après avoir bien fait tournée chacune d’elle.
- Formule Dé: Bon j’aurai aimé avoir toutes les extensions de Descartes mais on les trouve peu d’occasion. Donc reste à se rabattre sur les versions bien chères de Formula D (mais du coup pas tant que ça si on est pas totalement accro)
 - Funkenshlag: 3 extensions (France, Corée, Kraftwerk). Indispensable à mon avis, j’en aurai bien pris d’autres des cartes mais le jeu ne sort plus assez hélas.
- La grande guerre: Bon ben franchement comment jouer sans les français hein? Donc juste pour le thème et quand meme pour toutes les unités spécialisées en plus!
 - Le Seigneur des Anneaux JCE: bon ben là c’est le business model non? Parce qu’avec les 3 aventures de la boite de base on va quand meme pas bien loin… Donc on l’accepte ou pas (le model) mais si on passe outre la pompe à fric c’est quand même bien sympa d’explorer tout l’univers de SDA/Hobbit…
- Les poilus : sympatique extension même si le jeu de base se suffit largement à lui même. Enfin si à 2 le “bleu” rajoute une mécanique très utile je trouve.
- Mémoire 44: ma collectionnite sévère… Mais on y joue même si ça prend du temps. Mon avis complètement partial: toutes sont indispensables pour les mordus, et je pleure d’avoir laissé passer des versions épuisées. Enfin il semble qu’elles sont en reprint de temps en temps donc l’espoir fait vivre (ahhh la boite de matériel…)
- Mice and Mystics: si vous avez aimé la boite de base, indispensable d’avoir les 2 autres (Le Cœur de Glorm, et surtout Chroniques des sous Bois)!
- Paper Tales: extension sympa avec plus de batiments. Et indispensable pour ceux qui veulent jouer solo!
- Welcome to your perfect home: 1 extension de Paques mais pas encore jouée pour ce jeu tout nouvellement découvert…
- Sagrada: 1 extension (Passion), je trouve qu’elle donne un peu de consistance au jeu qui me laissait apercevoir un début de répétitivité bien que je l’apprécie beaucoup. Avec les dés jocker et les nouveaux objectifs associés, ainsi que les pouvoirs personnels, cette petite extension va redonner de la durée de vie au jeu c’est sûr.
- Star Realms: 3 extensions (Gambit, Command decks): là par contre ces extensions ne nous ont pas redonné l’envie de ressortir ce jeu que l’on avait archi-usé, sans doute car elles ne renouvellent pas assez le jeu à notre gout.
- Star Wars JCE: comme SDA à réserver à ceux qui sont prêt à casser leur tire-lire. Une foultitude d’extension, heureusement on trouve des spoilers pour n’acheter que ses héros/méchants préférés!
- Tzolkin: Tribus et Prophéties est indispensable et pourtant tellement frustrante. Car elle est beaucoup trop chère pour ce qu’il y a dedans (les tribus et les prophéties donc) et pourtant jouer sans ces pouvoirs/Objectifs ne me parait même plus envisageable. Le contenu aurait du être intégré dès le départ dans le jeu…
- X-Wings: idem que Star Wars JCE, et vive les soldes pour se lacher sur sa collectionnite et remplir la table de petits et gros vaisseaux…
- 7 Wonders duel: ben franchement c’est l’extension qui m’a le moins persuadé dans celles que j’ai pu acheter. Il faut dire qu’on n’a pas encore épuisé le plaisir du jeu de base. Mais même ainsi je n’accroche pas plus que ça au pouvoir des Dieux.


Puisqu’ici on n’en parle pas, je ne cite pas les “stand-alone” d’une même série qui mériteraient sans doute un sujet à eux même

[acathla]

Peut on vraiment parler d’extensions pour des jeux qui sont “prévus” pour être extensionner ?

jce et jeux de figurines…(xwing memoire 44 etc…)

[janabis]

Des boîtes d'extensions qui prennent la poussières ?
Oui, j'en ai, mais elles sont vides :P
Leurs contenus rejoignent automatiquement les boîtes de bases, même si on doit un peu forcer pour y arriver ^^

Je pense toutefois que cela dépend des types de joueurs.
Pour ma part, même si je n'y ai jamais réfléchi avant ce soir, je n'ai aucun souci avec les extensions. Je n'achète une extension QUE si le jeu me plaît (le contraire serait étonnant) & UNIQUEMENT après m'y être renseigné dessus (à quelques exceptions prêts qui peuvent aller de "j'aime trop le jeu, je m'en fous" à "ma femme le trouve trop mignon, il le faut") afin de juger de la pertinence de l'avoir ou non. D'ailleurs, très souvent (aux exceptions citées précédemment près), comme pour l'achat classique d'un jeu, je teste toujours avant d'acheter.

Après, est-ce que j'y joue ? J'ai la prétention de croire que oui. Même quand j'explique à de nouveaux joueurs, j'intègre généralement l'extension que j'ai avec, si toutefois je juge que le public du moment est capable de l'intégrer.

Mais du coup, je suis curieux de mon bilan "extensionniste".

Flamme rouge >>> Toutes les extensions ... toutes mélangées & jouées systématiquement (ou presque, cela dépend de certains modules).
Mysterium >>> Toutes les extensions ... toutes mélangées & jouées systématiquement (sauf qu'on n'utilise pas les trucs rajoutées au jeu de base de la version française).
Pitchcar >>> Toutes les extensions ... toutes jouées systématiquement (enfin je crois, elles sont toutes mélangées ^^).
Jamaica >>> Extension "The crew" ... achetée récemment, toujours utilisée.
Colt express >>> Extensions 1 & 2 ... toutes jouées systématiquement (ou quasi car tous les modules ne sont pas tous utilisés).
Dixit >>> Extensions 1, 3, 4, 5 & 6 ... toutes jouées systématiquement, mais de façon alternative (sauf la 5 je crois qui n'est finalement pas si jolie que cela).
Timeline >>> Est-ce que ce sont vraiment toutes des extensions ? ... On a tout mélangé de toute façon, donc toutes jouées systématiquement.
Les loups-garous de Thiercelieux >>> Toutes les extensions ... toutes jouées systématiquement, à l'exception du "Village" & des évènements qui sortent aussi, mais moins souvent.
Carcassonne >>> "Presque" toutes les extensions ... toutes jouées systématiquement, mais jamais toutes en même temps, on alterne les plaisirs :D
Kingdom Builder >>> Extensions 1, 2 & mini ... toutes mélangées, donc toutes sorties systématiquement, sauf la mini, jouée juste une fois.
Shadow hunters >>> Extension "Personnages"... jouée systématiquement.
Arriala >>> Extension "Riquet" ... jouée systématiquement.
HeroQuest >>> Extensions françaises ... toutes jouées.
Néfertiti >>> Extension ... toujours jouée.
The boss >>> Extension incluse ... toujours jouée.

6 qui prend ! >>> Extension "Vachement bien" ... jamais testée car offerte récemment.
Tempête sur l'échiquier >>> Extension 2 trouvée mais pas jouée ... je ne joue pas aux échecs ... ^^
Takenoko >>> Extension "Chibis" ... acheté par ma femme car trop "mimi" ... jouée une fois & puis en fait c'est le jeu entier que je ne fais plus sortir.

Finalement, une fois posé, je suis assez content de mon bilan "extensionniste".
Certes, toutes ne sont pas forcément indispensables, certaines (qui contiennent plusieurs modules) ne sont que partiellement utilisées, mais au final, même si elles ne ressortent pas toutes de façon systématique, elles remplissent très bien leur mission & sont grandement utilisées.

Je dirai presque qu'il y en a même qui me manquent, comme une extension de Dominion, histoire de sortir un peu du jeu de base, l'extension leader de 7 wonders, pour la même raison, les extensions pour jouer à plus de joueurs, comme Himalaya, Les piliers de Terre, etc ... parce que c'est frustrant de ne pas pouvoir les sortir parfois juste parce qu'on est trop nombreux ^^.
& puis enfin, celles pour lesquelles je m'interroge encore sur leur intérêt ... comme : Mystères à l'abbaye ? Dice Town ? Cash'n guns ? The island ? Mascarade ? Kanagawa ? ...

Oui, je pense vraiment que cela dépend du comportement des joueurs ... désolé ^^

[iskander]

Mon bilan extensions est très mauvais, mais sachant que mon bilan jeux est aussi très mauvais, cela ne pourrait pas être autrement. Je suis très completiste, et il m’arrive souvent de ne pas acheter un jeu si je sais que j’aurai du mal à trouver son extension (Shakespeare, par exemple). Je n’ai acheté Troyes que lorsque son extension a été re-publiée.

En termes de bilan, les extensions qui sont très jouées sont:
- Tempête en formation, la première extension de Race for the Galaxy
- Au seuil de la catastrophe, extension de Pandémie
- Invasions, extension d’Orléans (qui est un exemple de jeu que j’ai acheté davantage pour l’extension que pour le jeu)
- Monuments, extension de Cyclades
- Les cartes alternatives de Concordia
- La bonus box d’Andor
- Longsdale in Revolt, de Oh my Goods!
- High Caliber Ops, de Shadowrun Crossfire

C’est à dire 10% de toutes mes extensions T_T)

Mon bilan est que certaines extensions sont super intéressantes, celles listées plus haut, et que la plupart sont inutiles car je n’aurai pas le temps de vraiment les mettre en valeur. Tout cela ne m’empêche pas de continuer à vouloir avoir la collection complète des jeux que je possède. D’ailleurs les extensions deviennent un repoussoir pour moi, lorsque je n’ai pas suivi le jeu depuis le début, et c’est aussi pourquoi je ne pourrai jamais jouer à des living card games, comme Arkham Horror, ce serait une hémorragie financière.

[brokoli]

Sachant le relatif consensus qu’on voit ici sur le fait que les meilleures extensions sont la plupart du temps celles qui ajoutent de la variabilité et pas celles qui chamboulent le jeu, je me demande pourquoi les éditeurs continuent à faire la même erreur.
De mon côté, je suis super friand d’extensions car j’adore approfondir les jeux que j’aime. Mais je reconnais qu’il y en a beaucoup qui au mieux apportent peu, au pire rendent le jeu moins bon. C’est dommage, parce que ça contribue à rendre les extensions trop moyennement rentables financièrement alors qu’en réalité je préfèrerais que les éditeurs sortent plus d’extensions de bons jeux que toujours plus de nouveaux jeux…

Pour citer les bonnes extensions qui élargissent l’offre du jeu sans l’alourdir :
- Tout Dominion
- 7 Wonders Wonder Pack
- Wingspan Europe
- Terraforming Mars Hellas et Elysium et toute nouvelle corpo
- Kingdom Builder : toute les extensions mais sans jouer avec les nomades ni avec les objectifs de Crossroad.
- Concordia : tous les nouveaux plateaux
- Agricola : Artifex et Bubulcus
- Deus Egypt
- Barrage : toute nouvelle nation ou directeur

Celles qui alourdissent un tout petit peu le jeu mais pour un mieux :
- 7 Wonders Leaders et dans une moindre mesure Cities
- Terraforming Mars : Prélude, peut-être Colonies
- Concordia Salsa (excellent) et Venus
- Quelques modules des experts de Ginkgopolis (Parcs et bâtiments avancés)
- Colt Express Bandits
- Keyflower Farmers (pas si difficile à intégrer, franchement. La deuxième extension est beaucoup moins bonne)
- Nouveaux insectes pour Hive
- Et la seule qui alourdit beaucoup le jeu mais toujours pour un mieux : Terraforming Mars Turmoil

Et beaucoup sur lesquelles je suis partagé voire déçu (7W duel Panthéon, Innovation échos qui malgré d’excellentes idées a une règle de piochage un peu bricolée, Barrage the Leeghwater project, Isle of Skye Journeyman, TfM Venus Next qui n’alourdit pas mais n’apporte pas vraiment non plus, Loup-garous de Thiercelieux Personnage qui assume vraiment le côté Party game chaotique alors que je trouve le jeu beaucoup plus profond que ça…) et certaines que je n’ai même pas essayé tant la lecture de la règle ne présageait rien de bon (extension de Gugong, Jewelry box pour Rokoko…)

[harry-cover]

la seule que je connaisse qui fasse passer le jeu de base de médiocre à génial, c’est Tuscanny pour Viticulture
Pour moi les extensions inutiles ce sont celles qui rajoute un 6e joueur par exemple
Sinon je suis plutôt bon client des extensions en général

Une pensée pour les Orientaux de Claustrophobia qu’on ne verra peut-être jamais tellement le KS a été bien géré

[le-zeptien]

brokoli dit :Pour citer les bonnes extensions qui élargissent l'offre du jeu sans l'alourdir :
(...)
- Terraforming Mars Hellas et Elysium et toute nouvelle corpo

Celles qui alourdissent un tout petit peu le jeu mais pour un mieux :
(...)
- Terraforming Mars : Prélude, peut-être Colonies

Et la seule qui alourdit beaucoup le jeu mais toujours pour un mieux :
-Terraforming Mars Turmoil

Et beaucoup sur lesquelles je suis partagé voire déçu :
(...)
- TfM Venus Next qui n'alourdit pas mais n'apporte pas vraiment non plus, 

Ah mais alors pour TfM, tout pareil ! 
Je vois que tu cites les nouveaux insectes pour Hive... Pas fréquent ça, Monsieur prouve à nouveau qu'il est connaisseur.


 

[alfa]

Je répète un peu ce qui a été dit mais cela dépend du type d’extension 

certaines ne changent (quasiment) pas les règles et sont facilement et définitivement intégrées :
- SMALLWORLD peuples
- WINGSPAN european 
- CLANK sous marin
- DIXIT memories etc. 
- LAS VEGAS dés botteurs
- CYCLADES monuments

d’autres complexifient le jeu, ou le rendent plus long , et clairement ça sort moins, en particulier avec des joueurs non réguliers 
- EVOLUTION climat  
- 7th CONTINENT meteo…
- 7WONDERS cities
- MRJACK personnages
- CYCLADES hades

[prunelles]

Je suis très complétiste et j’ai donc les extensions de mes jeux dès que je peux. D’ailleurs quand j’ai beaucoup vendu, j’ai gardé la plupart des jeux à extensions ou bien je les ai récupéré(e)s depuis.

J’ai la chance d’avoir mes partenaires de jeux habituelles qui aiment jouer avec les extensions donc en général elles sont jouées.

Et donc je les prends dès je peux parce que dans les faits elles ne sont pas toujours disponibles sur le long-terme.

Et aussi : il m’arrive de les prendre pour soutenir la possibilité future d’autres extensions de mes auteurs favoris même si je me doute que je mettrai du temps à les jouer.

[sissouvic]

prunelles dit :
Et donc je les prends dès je peux parce que dans les faits elles ne sont pas toujours disponibles sur le long-terme.

Et aussi : il m'arrive de les prendre pour soutenir la possibilité future d'autres extensions de mes auteurs favoris même si je me doute que je mettrai du temps à les jouer.

Un peut dans le même esprit.

Par contre il faut se l'avouer, je pense que c'est surtout commercial.
Le jeu en lui même est surement une réussite pour in fine vouloir sortir une extension. Donc pour les fans du jeu en question (qui enchainent des parties) l'achat est justifiable. Mais comme moi, qui ai tendance a ne pas vraiment enchainer des dizaines de parties du même jeu ce n'est pas justifiable. Ca peut être même préjudiciable car certaines extensions dénaturent le jeu initial et l'achat d'un autre jeu est peut-être plus avisé.

[thethinwhiteduke (TTWD)]

Doublon

[thethinwhiteduke (TTWD)]

Comme beaucoup je partage la même expérience ce que certains:
le problème de l’extension souvent c’est la peur de ne plus la trouver. Et parfois il m’est arrivé d’en acheter à cause de cela:
- descendance, l’auberge. Jamais jouée.
- certaines extensions du 7th continent.
- l’extension de This War of Mine.

Je n’ai pas bcp d’extensions de jeu en réalité. À part différentes extensions de Catane. Qu’on aime ou n’aime pas, ce jeu reste plaisant et ses extensions comme Villes et Chevaliers et l’exemple d’une rare extension qui change la philosophie du jeu et y rajoute vraiment un challenge sympa (même si parfois, je l’avoue les parties traînent en longueur).
une autre du même tonneau : Les fermiers de la lande d’Agricola. La vraie extension celle de 2009. Le fait de devoir réchauffer sa maison et l’apport des chevaux rendent le jeu plus tendu à mon sens (ça peut plaire ou pas).

À part ces extensions, je n’en n’ai pas vraiment:
Seulement celles nécessaires à des jeux de cartes: celles de Clank!, de Dominion, de Horreur à Arkham. Et sur certain jeu de bastion: Smallworld World pour sûr, Blood Rage et Inis. La encore je trouve cela sans gros risque de poussière.

Voila, en résumé, jamais d’extension sur des jeux de gestion,mais ok sur des jeux de Baston, de cartes ou si justifié, sur jeux a scénarios 

[antoinette]

Je me suis aperçue que l’achat d’une extension était chez nous une fausse excuse pour ressortir le jeu mais à de rares exceptions le jeu de base se suffit à lui tout seul.

Du coup on a des extensions :


*pour varier le contenu de la boîte de base :

- Western Legends (pour une poignée d’extra + le bon la brute et le charmeur) : au final mis à part le plaisir d’avoir un marché au complet le reste n’est pas véritablement utile.
- Valeria (Royaume de Sombreval + de feu et de glace)
- Dice Forge (Rebellion) : un vrai plaisir de voir les cartes renouvelées (surtout avec les set-ups proposés de temps en temps par Libellud) mais les modules ont vite été oubliés
- Hero Realms (les personnages) (les boss n’ayant pas encore été testés) : l’asymétrie proposée est vraiment fun



*pour varier le contenu et par “collection” parce que le jeu nous plaît vraiment beaucoup :

- Mysterium (Secrets and Lies + Hidden signs)
- Clank! (Soie & Or + Trésor Engloutis)
- Kana Gawa (Yokai)
- Mr. Jack
- Wingspan (Europe)



*Extensions qui ont apporté un plus au jeu :

- Valeria (Mers Ecarlates) : jeu devenant plus opportuniste avec de réels choix maintenant possibles
- Jamaica (The Crew) : une extension juste parfaite !
- Isle of Skye (Druides) mais seulement à 2 joueurs
- Shakespeare (Backstage) : une pépite



Personnellement ce que je ne capte pas c’est ce qui se passe parfois, le jeu est déjà conçu avec une idée d’extension et celle-ci est prête à passer par l’impression selon les premiers résultats des 2/3 premiers mois de vente.

[prunelles]

Bruno explique ça très bien. Parfois entre la présentation du jeu à un éditeur et la sortie du jeu il peut se passer deux ans. Entre-temps il a eu le temps d’y jouer énormément, d’avoir et de développer d’autres idées. Du coup au moment de la sortie, les idées d’extensions sont déjà là mais ce n’est pas pour autant qu’elle vont être dans la boîte qui lui est prêt, playtesté, illustré, etc.

[salmanazar]

Je suis en train d’ecouter la radio des jeux, saison 8, épisode 1. Ils parlent des extensions.

Commercialement , elles se vendraient à env 20-30% du nombre de boîtes de base.

Le plus intéressant est qu’elles font reparler du jeu de base, prolongent sa carrière voire l’installent sur le long terme.

Et qu’il faut mieux publier une extension moyenne plutôt que pas du tout.

[antoinette]

prunelles dit :Bruno explique ça très bien. Parfois entre la présentation du jeu à un éditeur et la sortie du jeu il peut se passer deux ans. Entre-temps il a eu le temps d'y jouer énormément, d'avoir et de développer d'autres idées. Du coup au moment de la sortie, les idées d'extensions sont déjà là mais ce n'est pas pour autant qu'elle vont être dans la boîte qui lui est prêt, playtesté, illustré, etc.
 

Oui ça se comprend, mais ça me fait toujours bizarre.
Pourquoi ne pas attendre alors quelques petits mois de plus surtout si l'extension est prête un peu avant la sortie du jeu ?

[prunelles]

Parce que le jeu se suffit à lui-même pour la plupart des joueurs qui le découvrent. Voire ils n’auront jamais envie de ces extensions. Pourquoi leur imposer le prix du sur-coût ? Et surtout alors que la boîte de base pourrait viser un public familial/familial +avec les extensions, il rate carrément la cible…

Tu imagines découvrir Five Tribes avec ses extensions quand tu n’as joué (peut-être) qu’à Carcassonne de base ?

Ou Abyss ? Shakespeare ?