De mon cote, je ne considere qu’une seule extension de vraiment indispensable : Celle de Mare Nostrum.
Je n’aimait pas le jeu de base… j’adore le jeu avec son extension.
Celle ci apporte, outre un reequilibrage bien venu, tellement de choses sympathiques que l’experience en est differente pour moi.
Apres, meme si j’aime beaucoup les extensions en generale, celles-ci restent plaisantes mais pas indispensable ; Last Night on earth a vraiment progresse avec toutes ses extensions (principalement Growing Hunger et Survival of the fittest), mais je m’amusait deja sur le jeu de base.
De meme, les extensions de Battles of Westeros, tres bien aussi, rajoutent de la variete et plus de choix ( et donc de possibilitees), et je ne joue plus sans elles… mais elles ne me sembles pas pour autant indispensables.
Par contre, y t il des extensions qui ont vraiment decues certains joueur ?
Je veux dire par la, qui ont laissees le gout amere d’avoir depense de l’argent pour rien, et de s’etre fait flouer par sa collectionite aigue ?
TheCaribou dit:De mon cote, je ne considere qu'une seule extension de vraiment indispensable : Celle de Mare Nostrum.
Je n'aimait pas le jeu de base... j'adore le jeu avec son extension.
Celle ci apporte, outre un reequilibrage bien venu, tellement de choses sympathiques que l'experience en est differente pour moi.
Apres, meme si j'aime beaucoup les extensions en generale, celles-ci restent plaisantes mais pas indispensable ; Last Night on earth a vraiment progresse avec toutes ses extensions (principalement Growing Hunger et Survival of the fittest), mais je m'amusait deja sur le jeu de base.
De meme, les extensions de Battles of Westeros, tres bien aussi, rajoutent de la variete et plus de choix ( et donc de possibilitees), et je ne joue plus sans elles... mais elles ne me sembles pas pour autant indispensables.
Par contre, y t il des extensions qui ont vraiment decues certains joueur ?
Je veux dire par la, qui ont laissees le gout amere d'avoir depense de l'argent pour rien, et de s'etre fait flouer par sa collectionite aigue ?
Pour moi, les pires extensions auxquelles j'ai pu jouer sont celles de Descent. Elles transforment le jeu en un magma brouillon de règles rafistolées dans tous les sens. J'ai été obligé d'écrire une règle débroussaillée de plusieurs dizaines de pages pour m'en sortir. Et c'est très dommage, car le jeu est pourtant rempli de bonnes idées !!
Beewiz dit:TheCaribou dit:De mon cote, je ne considere qu'une seule extension de vraiment indispensable : Celle de Mare Nostrum.
Je n'aimait pas le jeu de base... j'adore le jeu avec son extension.
Celle ci apporte, outre un reequilibrage bien venu, tellement de choses sympathiques que l'experience en est differente pour moi.
Apres, meme si j'aime beaucoup les extensions en generale, celles-ci restent plaisantes mais pas indispensable ; Last Night on earth a vraiment progresse avec toutes ses extensions (principalement Growing Hunger et Survival of the fittest), mais je m'amusait deja sur le jeu de base.
De meme, les extensions de Battles of Westeros, tres bien aussi, rajoutent de la variete et plus de choix ( et donc de possibilitees), et je ne joue plus sans elles... mais elles ne me sembles pas pour autant indispensables.
Par contre, y t il des extensions qui ont vraiment decues certains joueur ?
Je veux dire par la, qui ont laissees le gout amere d'avoir depense de l'argent pour rien, et de s'etre fait flouer par sa collectionite aigue ?
Pour moi, les pires extensions auxquelles j'ai pu jouer sont celles de Descent. Elles transforment le jeu en un magma brouillon de règles rafistolées dans tous les sens. J'ai été obligé d'écrire une règle débroussaillée de plusieurs dizaines de pages pour m'en sortir. Et c'est très dommage, car le jeu est pourtant rempli de bonnes idées !!
ce qui est super dommage c est que tu nes pas recuperer le travail de skull sur le forum de edge qui a tout compilé ( super boulot au passage
)mais surtout pour pratiquer enormement descent je pense qu avant de racionter des conneries "magma brouillon de règles rafistolées dans tous les sens" il faut les jouer une par une a fond.
batte man dit:Beewiz dit:TheCaribou dit:De mon cote, je ne considere qu'une seule extension de vraiment indispensable : Celle de Mare Nostrum.
Je n'aimait pas le jeu de base... j'adore le jeu avec son extension.
Celle ci apporte, outre un reequilibrage bien venu, tellement de choses sympathiques que l'experience en est differente pour moi.
Apres, meme si j'aime beaucoup les extensions en generale, celles-ci restent plaisantes mais pas indispensable ; Last Night on earth a vraiment progresse avec toutes ses extensions (principalement Growing Hunger et Survival of the fittest), mais je m'amusait deja sur le jeu de base.
De meme, les extensions de Battles of Westeros, tres bien aussi, rajoutent de la variete et plus de choix ( et donc de possibilitees), et je ne joue plus sans elles... mais elles ne me sembles pas pour autant indispensables.
Par contre, y t il des extensions qui ont vraiment decues certains joueur ?
Je veux dire par la, qui ont laissees le gout amere d'avoir depense de l'argent pour rien, et de s'etre fait flouer par sa collectionite aigue ?
Pour moi, les pires extensions auxquelles j'ai pu jouer sont celles de Descent. Elles transforment le jeu en un magma brouillon de règles rafistolées dans tous les sens. J'ai été obligé d'écrire une règle débroussaillée de plusieurs dizaines de pages pour m'en sortir. Et c'est très dommage, car le jeu est pourtant rempli de bonnes idées !!
ce qui est super dommage c est que tu nes pas recuperer le travail de skull sur le forum de edge qui a tout compilé ( super boulot au passage
mais surtout pour pratiquer enormement descent je pense qu avant de racionter des conneries "magma brouillon de règles rafistolées dans tous les sens" il faut les jouer une par une a fond.
Excuse-moi d'avoir mon propre avis...
Personnellement, il m’est arriver de ne même pas jouer à un jeu sans son extension (starcraft, la guerre de l’anneau)
J’ai tendance à penser que : si un jeu à une extension, il marche et qu’il faut donc se pencher dessus (et que s’il n’en n’a pas c’est qu’il y a un soucis), qu’une extension permet de rééquilibrer le jeu et le revisiter quand on l’a trop joué (ce qui m’arrive régulièrement) et enfin qu’un jeu n’est entier qu’une fois son extension sortie (souvent influencée par les joueurs)
Il y plusieurs type d’extensions.
Celles qu’on aurait du mettre dans le jeu de base parce que sans c’est moins bien… Elfengold pour Elfenland.
Celles qui renouvellent complètent, enrichissent un jeu conçu pour ça : dungeon twister.
Celles dont on peu se passer mais c’est sympa quand même : Fresco.
Celles que… Ben comme c’est un jeu a scénarios voila des scénario : mémoire 44.
Celle qui donnent un coup de jeune a un jeu qui risquerait de prendre la poussière malgré ses qualités : smallworld.
celles que … Ben comme ça marche, on va gagner des sous. Et là, je ne donnerais pas de noms, chacunn ses idées et c’est pas toujours les mêmes.
Une seule catégorie est indispensable, la première, mais en même temps elle ne devrait pas exister.
jmguiche dit:Il y plusieurs type d'extensions.
Celles qu'on aurait du mettre dans le jeu de base parce que sans c'est moins bien... Elfengold pour Elfenland.
Celles qui renouvellent complètent, enrichissent un jeu conçu pour ça : dungeon twister.
Celles dont on peu se passer mais c'est sympa quand même : Fresco.
Celles que... Ben comme c'est un jeu a scénarios voila des scénario : mémoire 44.
Celle qui donnent un coup de jeune a un jeu qui risquerait de prendre la poussière malgré ses qualités : smallworld.
celles que ... Ben comme ça marche, on va gagner des sous. Et là, je ne donnerais pas de noms, chacunn ses idées et c'est pas toujours les mêmes.
Une seule catégorie est indispensable, la première, mais en même temps elle ne devrait pas exister.
Je pense que c'est bien résumé. Effectivement, comme tu le dis, quant à qui va dans telle ou telle catégorie, ça dépend de l'avis de chacun.
gemile_77 dit:Extensions pas indispensables :
- St Petersburg
- Yspahan
Extensions qui apportent vraiment un plus :
- Dominion : Prosperité
- Les Colons de Catane : Villes et Chevaliers
Pas du tout d'accord sur Yspahan. Car sans l'extension, il y a une façon de jouer qui prime.
Avec, on doit se diversifier...
J'ajoute :
Pas indispensable : Keltis, Caylus (et encore, là il ne s'agit que de goodies, comme pour jamaïca...) , Ys, malédiction, Bohnanza
Apporte un plus : San Juan, Puerto Rico, RFTG, Catane, Metropolys, notre dame, jungle speed
, fzzzt
Indispensable : Kingsburg, les piliers de la terre, Dixit, les loups garous
Je me rend compte que j'ai encore bcp d'extensions non-jouées (Tribun, Amyitis, Cuba, LCDLTR, Pandémie, league of six...)
Pour moi une des extensions les plus intéressantes reste White Moon pour Ghost Stories. Lors de mes premières parties je me suis dit que jamais je ne rejouerai sans l’extension, tant elle apportait beaucoup à un jeu déjà bien riche.
Puis pour faire découvrir le jeu à des novices, on ressort le jeu de base et on redécouvre un jeu, une tension, un rythme qu’on avait oublié. Pour moi White Moon change beaucoup le jeu avec un côté encore plus immersif mais laisse au jeu de base son identité… un peu comme si on jouait un scénario.
Les extensions indispensables à d’autres jeux sont:
-Kingsburg, véritable transfiguration du jeu de base et correction de ses défauts.
-Dominion, parce que son intérêt réside dans le renouvellement et la varité.
-RTFG, parce que je n’en aurait jamais assez
-Rattus, pour des parties vraiment différentes à chaque fois.
-Le Trône de Fer, car le jeu n’y a que gagné en richesse.
et pour les grands classiques:
-Catane, car après des centaines de parties, la variété et le besoin de scénario est un vrai plus. Pareil pour Carcassonne, même si le niveau est inégal et qu’il faut les ajouter avec parcimonie pour ne pas rendre l’ensemble indigeste.
Ensuite l’intérêt d’une extension reste d’être aquise après un nombre de partie conséquent sur le jeu de base; savoir si l’on veut pousser l’expérience plus loin ou avoir plus de variété. J’ai beaucoup aprécié les extensions “déjà incluses” dans des jeux comme Onirim ou les Princes de Florence (version Ystari) et j’y applique la même philosophie; beaucoup de parties avec la base avant d’en rajouter.
Bons jeux
Mon avis sur les jeux qui ont des extensions dans ma ludothèque :
Les extensions indispensable :
AlienS (Pour faire la Campagne du film)
Ghost Stories (Pour tout ce que cela apporte au jeu)
Les Piliers de la Terre (Pour avoir un jeu moins scripté que le jeu de base)
Mykerinos (Pour avoir moins de blocage au niveau des persos)
Roll through the Ages (Parties plus longues et moins aléatoires)
San Juan (Plus de stratégies)
La Guerre de l’Anneau (Départ moins scripté et plusieurs stratégies de siéges…)
Onirim (pour le renouvellement du jeu)
Yspahan (Pour rééquilibrer les stratégies)
Les extensions dont l’intérête variable :
Carcassonne (Les premières apportent vraiment au jeu ensuite cela deviends très commercial et un peu n’importe quoi)
Coloretto (Les extensions à deux n’apporte rien, l’extension qui change un poil les règles à chaque partie et très intéressante)
Rencontre Cosmique (De l’intéressant, au super chaotique jusqu’au n’importe quoi)
Le Seigneur des Anneaux (La premiére est pour moi indispensable, la seconde moins intéressante et la troisième un vrai casse-tête)
Dominion (Je pense que certaines cartes sont dispensable et trop d’extension tue l’extension)
Horreur à Arkham (Certaine idées sont intéressante mais certaines choses auraient pu être évité…)
Les Chevaliers de la Table Ronde (J’ai du mal avec cette extension surtout les déplacements aventureux)
Neuroshima Hex ! (Certaines idées intéressant comme les campagnes et et les terrains n’ont pas été exploitées et les dernières armées ne sont pas au niveau des précédentes celon moi)
Les jeux qui ont besoin d’extensions pour se renouveller :
Time’s Up !
Heroscape (nouveaux scénarios, nouveaux personnage, les dernière extensions sont pas terrible)
Okko (nouveaux scénarios, nouveaux personnage)
Les extensions que je posséde et dont je n’ai pas encore d’opinion
Les Loups-Garous, Pocket Rockets, Space Alert
Sans compter les jeux évoultifs :
Blue Moon, Hero I.K., Planet Petri, Warhammer Invasion
L’extension la plus indispensable que je connaisse (mais fournie dans la réédition vendue actuellement) et celle des Princes de Florence, Muse et Princesse. Une fois qu’on a joué avec, je ne conçois plus qu’on puisse s’en passer.
Quasiment pareil en ce qui me concerne, l’extension pour Caylus Magna Carta fournie dans l’Ystari Box. Ainsi que pour des jeux basés dès le départ sur leurs extensions comme RftG ou Dungeon Twister.
Pour le reste, quelques extensions sympas qui renouvellent bien un jeu: les Piliers de la terre, Mykérinos, That’s Life.
Des extensions dispensables, juste là pour les joueurs intensifs: Funkenschlag par exemple. Horreur à Arkham, il faut déjà plein de parties du jeu de base pour en avoir fait le tour.
Enfin, des extensions très sympas, car augmentant le nombre de joueurs, par exemple Himalaya, ou That’s Life.
Je suis fortement pour les extensions, il y a suffisamment d’exemples qui bonifient le jeu de base et dont on imagine plus pouvoir se séparer !
Alors oui, il y a parfois le côté “aurait du être dans l’édition du jeu originelle”, mais c’est difficile de jurer qu’à la place de l’auteur on aurait eu l’idée qu’il faut quand il faut.
“Whitechapel” pour London 1888 est typiquement une extension indispensable. Et oui, elle l’est tellement et le jeu de base semble si peu jouable sans elle après y avoir goûté qu’on se dit qu’elle aurait du être là depuis le début… Le jeu de base est envoûtant, intéressant et prometteur, mais révèle assez vite ses lacunes : optimisation, lenteurs…
Whitechapel corrige le tout et apporte son lot de possibilités supplémentaires qui fait qu’on peut vraiment tramer de sombres desseins dans les rues de Londres, et qu’on a enfin plus l’impression d’errer en poussant un caddie rouillé à 3 roues.
Au seuil de la catastrophe pour Pandémie est de celles qui complètent le jeu de base sans le rendre obsolète : elle est réservée aux joueurs ayant tordues des pandémies dans tous les sens et sauvant le monde finger in ze noze, et leur permettra de s’arracher les cheveux avec des défis affreux et le jouissif bioterroriste.
Jungle Speed ne serait pas ce qu’il est sans l’affreuse carte “voisin de gauche” et ses nouvelles formes tarabiscotées ; par contre, se procurer TOUTES les extensions de Jungle Speed est vraiment difficile, La Totale n’en ayant que le nom ! Et c’est bien dommage car la petite extension cachée dans une édition spéciale vaut son pesant de cacahuètes… La démarche n’est pas très gentille, personnellement j’ai cette extension et j’ai du racheter une boîte qui m’a fait un doublon pour ça.
Après, il y a le cas des Loups Garous qui est un peu triste. L’extension Nouvelle Lune est excellente, inspire le Maître de Jeu et permet de donner de vrais tons aux parties. Par contre, Le Village si il est aussi excellent est supposé compatible avec le jeu de base et les extensions… C’est juste super étrange de changer le format des cartes, reléguant la boîte de base au statut d’obsolète. Sans compter que pour utiliser l’extension, il faut donc la racheter, coller les vignettes de nouveaux persos sur les cartes du Village, sachant que les vignettes n’auront même plus la bonne taille et donnent un résultat un peu disgracieux.
Au final pour jouer à l’extension avec le Village on se retrouve avant les parties à dire “BON alors le CORBEAU sera l’ANCIEN DU VILLAGE tout le monde a pigé ?” et c’est fort regrettable.
Je ne sais pas s’il y a beaucoup d’exemples d’extensions qui ne sont pas optimisées pour fonctionner avec le jeu de base…
Alors au final oui grand OUI aux extensions même s’il est regrettable que les éditeurs/auteurs ne soient parfois pas aux petits oignons avec leurs joueurs.
Les extensions “indispensables” (entre guillemets, vu que bon, on pouvait quand même jouer sans) :
- Les extensions de Dungeon Twister. Je dirais qu’il en faut au moins une pour faire des “mixages”, et découvrir les modes de jeux les plus intéressants (full frontal, etc.)
- La première extension pour Race for the Galaxy. La deuxième me semble déjà moins “indispensable”. La troisième est sans doute celle de trop.
- L’extension Pandémie multiplie la vie de ce jeu par 10, sans exagération aucune…
- Formule Dé se conçoit difficilement sans quelques circuits. Nul besoin de les avoir tous: avec quatre extensions, on a assez de références pour faire un championnat en 10 courses…
- Mémoire 44 n’irait pas bien loin sans ses extensions, qui sont toutes intéressantes, d’une façon ou d’une autre.
Les extensions non indispensables, voire nuisibles:
- On a proposé des dizaines d’extensions pour Colons de Catane. A moins de pratiquer ce jeu très assidûment, mon expérience est qu’on revient finalement toujours au jeu de base, si simple et si efficace…
- Les extensions pour Elixir ne servent pas à grand chose non plus.
Désolé, je n’ai pas tout lu du topic, et je m’excuse pour les redites que je vais faire (et je suis persuadé que je vais en faire pas mal) mais voici mon humble avis :
Les extensions sont à mon sens “dispensables mais essentielles” 
tout est question de passion. On peut jouer à quasiment tous les jeux désormais sans extension. Mais désormais quasiment tous les jeux ont une ou plusieurs extensions 
. Et en l’occurrence, il est fréquent qu’un jeu soit conçu dans son entier, puis segmenté lors de sa commercialisation, ce qui fait qu’on ressent comme une complétude, une finitude du jeu lorsqu’on y ajoute les extensions dans la pratique. Après, il n’y a aucune vérité sur ce sujet, à mon humble sens, c’est à chacun d’y trouver son plaisir (je réponds finalement un peu la même chose que dans l’autre topic qui se plaignait de la complexité inutile et vaine des jeux modernes, et où j’étais juste venu dire que je trouvais mon compte et qu’il existait tout plein de chefs d’oeuvre aujourd’hui autant qu’il y a quinze ans). En somme, le choix vous est offert, faites vous ce plaisir… ou pas .
Et maintenant pour être plus précis je dirais que pour des jeux comme Arkham Horror ou Descent, pour citer les gros FFG, les extensions sont indispensables. C’est juste que si on aime le jeu de base, on ne peut pas raisonnablement ne peut les prendre, car elles étoffent leur jeu original de manière remarquable en contenu COMME en mécaniques et ressorts divers. Ensuite, certains petits jeux sont véritablement “complétés” par leur extension, et jouer à Race for the Galaxy sans les Goals ou autres me parait désormais impossible, ou jouer à Kingsburg sans les persos, les garnisons ou encore les événements (vous pouvez le voir dans ma dernière vidéo ! ). Enfin, les extensions que je qualifierai de “primaires” dans le sens où elles ajoutent simplement un ou plusieurs joueurs supplémentaire à table, ou encore les extensions “secondaires” dans le sens où elles rajoutent généralement “plus de cartes, plus de persos, plus de jetons”, comme dans Talisman ou autre, sont véritablement de l’ordre du plaisir personnel ajouté ou pas. En ce qui me concerne, c’est tout vu : je prends tout Un jeu que j’adore ou même que j’aime assez, je vais prendre les extensions, car je sais que ça me rajoute du plaisir. Moi qui dit souvent que le mieux est l’ennemi du bien, en ce qui concerne les jeux et leurs extensions, je dirais que le plus est l’ami du assez
Fin de mon avis