Quand je suis joueur aux Loups garous, mon seul et unique but (Loup ou villageois) c’est de rester vivant le plus longtemps possible…
Ce doit être l’objectif de tous les joueurs, non?
Ca autorise le bluff mais c’est dangereux… 
Et en essayant de faire cela je suis sur de bien m’amuser et d’amuser tout le monde! 
bloodyraoul dit:Le but du jeu n'est, pour moi, pas de gagner, mais de s'amuser et de passer un bon moment ...
Ce que tu dis est vrai s'il y a un grand nombre de joueurs et donc 3 ou 4 Loups. Quand Il n'y a que 10 ou 11 joueurs et 2 loups, la partie peut être vite plombée si la petite fille dénonce ce qu'elle a vu sans se soucier de sa survie...
C'est pour ça que nous, on ne joue qu'à partir de 18 joueurs. Avec un plus petit nombre, il faut éliminer les personnages spéciaux.
MOz nous dit : Je trouve que le fair-play n’est pas une solution. S’il y a besoin de recourir au fair-play ou à un quelconque “esprit du jeu”, c’est que les règles sont mal faites. Le but d’un jeu est de gagner, à partir de là toutes les stratégies qui mènent à la victoire et qui ne sont pas interdites par les règles sont autorisées.
Sur le principe, tu as tout-à-fait raison (une bonne règle doit être supérieure à un mauvais joueur), mais en l’occurrence c’est au MDJ de gérer la partie et notamment de proposer aux joueurs quelles conventions vont être appliquées.
Je trouve que les joueurs qui se sacrifient en disant c’est moi la petite fille, ou c’est moi la voyante, ils foutent la partie en l’air.
Je pense qu’il serait intéressant de jouer avec la variante suivante :
quand quelqu’un meurt, on ne révele pas son rôle. (c’est pas marqué sur les os ou les cendres des gens que quelqu’un est voyant)
→ plus de paranoia
C’est le MdJ qui dit quand la partie est terminée car il est le seul à savoir combien de loups et de vrais villageois il reste.
Il faut juste ne pas jouer avec le chasseur.
Rinou dit:Je pense qu'il serait intéressant de jouer avec la variante suivante :
quand quelqu'un meurt, on ne révele pas son rôle. (c'est pas marqué sur les os ou les cendres des gens que quelqu'un est voyant)
pour moi ce n'est pas une variante, on a toujours joué comme ça...
Dans les règles commercialisées, tu es censé dire quel était ton rôle??
O_cedar dit:
pour moi ce n'est pas une variante, on a toujours joué comme ça...
Dans les règles commercialisées, tu es censé dire quel était ton rôle??
Je pense que oui
Je me suis toujours dit que j'appliquerai cette règle si les joueurs persistent à faire de l'anti-jeu, mais je n'ai jamais eu à en arriver là
J'ai quand même l'impression que cette règle avantage beaucoup les loups garrous, non ?
parce que, eux, ils savent...
Ouais, enfin vous anlevez au jeu et aux joueurs des moments de bonheur tels que des “OUAHHH, YEEEES… communautaire” lorsqu’un loup garou a été démasqué.
En ce qui me concerne (mais je suis 98 % du temps meneur de jeu) je joue effectivemment pour la gagne, de manière tempérée certes, mais la gagne quand même, et promis, je ne trouve pas le jeu chiant ! Au contraire.
je persiste : la voyante à le droit de se dévoiler et de tenter de faire gagner son équipe. A quoi elle sert, autrement ? Autant en faire un villageois “de base” ?.. par contre, je ne joue jamais avec la petite fille, que je trouve ingérable…
Ludo
Mandalina dit:par contre, je ne joue jamais avec la petite fille, que je trouve ingérable...
Ludo
Pareille, je joue que la nuit... Même par des soirs sans pleine lune...
Mandalina dit:Ouais, enfin vous enlevez au jeu et aux joueurs des moments de bonheur tels que des "OUAHHH, YEEEES... communautaire" lorsqu'un loup garou a été démasqué.
D'ailleurs le "YEEEES" n'est pas forcément communautaire ; regardez-le ce joueur qui essaye de se fondre dans la liesse générale et qui se dit " 'tain, je suis le dernier LG !", pensée qui est trahie pas le tressautement de son sourcil droit, si si, regardez bien.
C'est souvent en épiant la réaction des autres à ce moment là que je deviens suspect ( "Ben quoi, t'es pas content qu'on ai eu un LG ? "-Si si, carrément, mais je regardais les autres et..." "Ouais, c'est ça...").
En définitive, je suis plutôt contre le fait de ne pas révéler l'identitié des joueurs décédés, je préfère encore enlever la petite fille en cas d'anti-jeu.
Blue dit:Je pense comme Bloody raoul.
C'est comme chercher une stratégie dans wanted, on doit s'emmerder à ces jeux si on joue pour la gagne...
Si tu ne joues pas pour la gagne, autant ne pas jouer. Les joueurs qui ne jouent pas pour la gagne, ceux qui jouent par dessus l'épaule, en se moquant des conséquences de leurs décisions sont les premiers à plomber les parties.
Le Tentacule dit:D'ailleurs le "YEEEES" n'est pas forcément communautaire ; regardez-le ce joueur qui essaye de se fondre dans la liesse générale et qui se dit " 'tain, je suis le dernier LG !", pensée qui est trahie pas le tressautement de son sourcil droit, si si, regardez bien.
Tout à fait d'accord, je ne vois d'ailleur pas trop comment jouer sans pouvoir exploiter les informations que donne la révélation de l'identité des joueurs éliminés.
MOz dit:Blue dit:Je pense comme Bloody raoul.
C'est comme chercher une stratégie dans wanted, on doit s'emmerder à ces jeux si on joue pour la gagne...
Si tu ne joues pas pour la gagne, autant ne pas jouer. Les joueurs qui ne jouent pas pour la gagne, ceux qui jouent par dessus l'épaule, en se moquant des conséquences de leurs décisions sont les premiers à plomber les parties.
Ben, dans le principe, c'est avant tout un jeu de rôle...
Quand je joue à loup garou, si je suis un villageois, j'essaye de sauver ma peau en priorité. Si je dis que j'ai tel pouvoir, c'est un suicide, et ce n'est pas l'esprit du jeu.
Quand je joue à Wanted, je fais pareille, je cherche à me faire tuer le plus tard possible, et si possible gagner... Ca m'arrive de me sacrifier, mais c'est souvent plus parce que c'est drôle que pour gagner...
Maintenant, si quelqu'un dans l'assistance est géné par le jeu de rôle et joue tout pour la gagne, je sort un autre jeu...
Pour ma part, j’ai déjà fait l’expérience de parties où le suicide pour la communauté était automatique. Ben c’est qu’il n’est pas facile d’être alors loup-garou.
Lorsque j’ai initié des joueurs à ce jeu, je leur ai dit de ne pas révéler son identité, en partant du principe que si la voyante ou la petite fille connaissent les loup-garous, elles vont argumenter contre eux et voter contre eux, ce qui est déjà pas mal.
Si elles disent “moi je suis la petite fille et les garous c’est untel et untel”, y’a plus trop de débat et le sort des loup-garous est décidé.
Bon après, je pense que ça dépend totalement des joueurs présents et comment ils gèrent ce genre de jeu. S’ils jouent persos, pas besoin de rien interdire, s’ils jouent communauté/sacrifice, c’est plus dur pour les méchants loups.
Ubik dit:Moi je pense que ca ne gène pas vraiment ce genre de comportement. C pas pour ca que les gens te croient. Au contraire, c trop gros!
Je suis d'accord avec Ubik. Dire que vous etes la petite fille et que lui est un loup, peut tres bien se retourner contre vous. Comme rien n'est prouvable, il vaut mieux agir prudemment.
MOz dit:Si tu ne joues pas pour la gagne, autant ne pas jouer. Les joueurs qui ne jouent pas pour la gagne, ceux qui jouent par dessus l'épaule, en se moquant des conséquences de leurs décisions sont les premiers à plomber les parties.
Ouais !
xavo dit:Ubik dit:Moi je pense que ca ne gène pas vraiment ce genre de comportement. C pas pour ca que les gens te croient. Au contraire, c trop gros!
Je suis d'accord avec Ubik. Dire que vous etes la petite fille et que lui est un loup, peut tres bien se retourner contre vous. Comme rien n'est prouvable, il vaut mieux agir prudemment.
Ce genre de comportement se voit principalement dans le cas où on considère que l'équipe toute entière gagne, vivants et morts. Ainsi, si les autres ne la croient pas, la petite fille n'a qu'à dire "Tuez moi, vous verrez bien que je suis la petite fille", ce que les autres joueurs font, puis tuent les loups-garous. La petite fille et le reste de l'équipe gagnent, et la stratégie de la petite fille s'est trouvé payante. Ca ne se retourne donc pas contre elle.
Blue dit:Maintenant, si quelqu'un dans l'assistance est géné par le jeu de rôle et joue tout pour la gagne, je sort un autre jeu...
C'est en fait que vous avez une notion différente de "la gagne". Pour toi, seuls les survivants gagnent, pour lui, l'équipe gagne. Mais vous jouez tous les deux pour "la gagne".
Je suis de ceux qui sont immédiatement tombés sous le charme du jeu, pour l’ambiance si particulière qu’il dégage.
Et j’ai toujours une boîte dans la voiture, question de pouvoir improviser une partie.
Si, si, ça arrive de se retrouver en groupe même lorsque ce n’est pas prévu au départ.
Mon avis rejoint ceux des puristes: ce qui compte, c’est le magie que ce jeu peut générer. C’est unique. Ca fait 20 ans que j’organise des activités ludiques et je n’ai jamais vu cela.
Lorsque j’explique le jeu, j’insiste toujours sur le double objectif: collectif (on gagne ou on perd ensemble) et individuel (essayer de rester en vie le plus longtemps possible).
En encourageant les intéressés à plus de finesse que les “Je suis la voyante, machin est un LG”, et autre “Rappellez-vous bien ce que j’ai dit” après avoir retourné sa carte.
Mais c’est de toute façon eux qui décident, c’est tentant évidemment de jouer au héros du village !
Hélàs, la partie se termine alors de manière nettement moins intense et la fête est un peu gâchée.
Pour éviter cela, pendant la partie, je répète régulièrement les consignes, j’essaie aussi (discrètement) d’intervenir pour essayer de faire durer le suspense jusqu’au bout: il m’arrive parfois de lancer des fausses pistes pour protéger les LG au début, puis l’inverse le lendemain, au feeling.
C’est fou ce que l’animateur, puisqu’il ne peut être taxé de bluff, peut orienter les débats !
Une partie réussie, c’est un vrai cri du coeur lorsque le dernier LG retourne sa carte dans la liesse générale, suivie par un “On en refait une !” généralisé.
J’ai constaté que lorsque les LG gagnent, l’envie de rejouer est bien présente, mais l’ambiance de fin de partie n’est pas la même.
Pour provoquer une demande, l’idéal est de terminer par une victoire à l’arrachée des villageois, vous pouvez être sûr que le jeu fera des petits !
Je ne sais pas si j’ai fait avancer le schmilblick, mais je ne pouvais pas m’empêcher de participer au débat.
helldjinn dit:
Ce genre de comportement se voit principalement dans le cas où on considère que l'équipe toute entière gagne, vivants et morts. Ainsi, si les autres ne la croient pas, la petite fille n'a qu'à dire "Tuez moi, vous verrez bien que je suis la petite fille", ce que les autres joueurs font, puis tuent les loups-garous. La petite fille et le reste de l'équipe gagnent, et la stratégie de la petite fille s'est trouvé payante. Ca ne se retourne donc pas contre elle.
Justement, j'ai une petite anecdote à ce sujet...
J'ai été la petite fille et ai repéré très vite les loups garous. J'ai essayé d'amener la chose prudemment, non sans véhémence (le naturel a repris le dessus), j'ai appuyé un argumentaire contre un loup garou que j'avais détecté sur un argument vaseux qu'il avait donné pour se défendre...
Les gens disaient qu'ils avaient senti un mouvement par ci par là, la nuit, et j'ai en effet, fortement insisté en désignant un des deux autres loups garous que j'avais détecté dans ce coin.
Je me suis dit, j'ai la petite fille, je vais la sacrifier (les loups garous me saigneront cette nuit ...). Mais ce à quoi je ne m'attendais pas était que ce soit les villageois eux-mêmes qui me clouent au piloris !
Ejecté de la partie, les villageois voient qu'ils ont butté la petite fille et...
Et mes accusations n'ont servi à rien, elles étaient juste, mais ils se sont tous cantoner à leurs impressions arbitraires.
En gros, un sacrifice vain...
dégouté 
sbeuh dit:
Ejecté de la partie, les villageois voient qu'ils ont butté la petite fille et...
Et mes accusations n'ont servi à rien, elles étaient juste, mais ils se sont tous cantoner à leurs impressions arbitraires.
En gros, un sacrifice vain...
Je pense que c'est un cas particulier de manque de bol...
En général, en voyant qu'ils ont buté la petite fille, les villageois se souviennent de qui elle avait accusé. deux tours plus tard, la partie est terminée...
Et c'est ce genre de partie que je cherche à éviter...