les naufragés VS robinson crusoé..... de la difference

Discutons jeux
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Didou_did dit:
radjaking dit:http://gusandco.net/2013/01/23/critique-de-jeu-robinson-crusoe/

Merci ! Par contre j'ai sourie sur son " mécontentement " sur les personnages féminins :lol: Ca reste plus qu'honnête je trouve, on est sur une femme un peu " forte " avec une grosse poitrine, mais bon, ca va ... et une jeune avec un haut, des plus simples. Loin donc du décolleté plongeant, de l'idée sexiste comme il dit je trouve ! Je m'attendais à bien pire ! :clownpouic:


+1, j'ai pas trop compris là...
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Oui on est loin des figurines sexy du ks de zombicide

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bokomeme dit:C est étrange la façon dont le jeu "les naufragés" est arrivé. On en avait pas entendu parler avant.
Il est déjà sorti en une autre langue ?


Il ne sort pas de nulle part. Ça doit faire un an et demi que le jeu doit sortir. Je me rappelle en avoir entendu parler à Essen 2011. A l'époque, si je me rappelle bien, c'était une auto-édition. :pouicsupercool:
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ocelau dit:Naufragé me semble bien plus mécanique.


Je ne vois pas comment tu peux dire ça sans y avoir joué ou lu les règles. :pouicsupercool:
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relacio dit:
Didou_did dit:
radjaking dit:http://gusandco.net/2013/01/23/critique-de-jeu-robinson-crusoe/

Merci ! Par contre j'ai sourie sur son " mécontentement " sur les personnages féminins :lol: Ca reste plus qu'honnête je trouve, on est sur une femme un peu " forte " avec une grosse poitrine, mais bon, ca va ... et une jeune avec un haut, des plus simples. Loin donc du décolleté plongeant, de l'idée sexiste comme il dit je trouve ! Je m'attendais à bien pire ! :clownpouic:

+1, j'ai pas trop compris là...


+1 Je les trouve soft sur les filles (et j'en suis une :wink: apres je suis pas choquée par le KS2 de Z. alors...) , et puis bon bah sur l'ile il doit faire chaud, je les imagine mal en col roulé !
D'ailleurs, si on veut pinailler : encore un cuisto gros!

Apres le graphisme me plait bien et la mécanique aussi :
"dans Robinson Crusoe tout ce que vous faites aura une influence directe sur le jeu. Vous jouez AVEC le jeu. Toutes les actions que vous ferez au cours de votre partie reviendront vous hanter plus tard…"
http://www.filosofiagames.com/nouvelles ... osofia.php
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Jack in the Box dit:
ocelau dit:Naufragé me semble bien plus mécanique.

Je ne vois pas comment tu peux dire ça sans y avoir joué ou lu les règles. :pouicsupercool:


c'est peut-être pour ça que j'ai mis "semble" :P . Pas joué, mais j'ai lu la news, les descriptions et discussions ici et sur BGG où les 2 jeux ont déjà quelques infos et c'est l'impression qui ressort à mes yeux. Tant mieux si je me trompe. Si tu as un éclairage particulier, je suis preneur ;) .
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lune dit: +1 Je les trouve soft sur les filles (et j'en suis une :wink: apres je suis pas choquée par le KS2 de Z. alors...) , et puis bon bah sur l'ile il doit faire chaud, je les imagine mal en col roulé !


Il faut effectivement ne pas voir le mâle partout... Le fait de voir un homme bras nus ne choque personne mais tant que la fille n'est pas en col roulé ça rouspète. J'imagine qu'il n'a pas vu les femmes de Off the dead (la pornstar et la cheerleader) qui sont encore pire zombifiées que vivantes :P

Mais j'imagine qu'on se dirige vers un HS et une douvification si on part sur ce sujet donc je terminerais en disant que les deux jeux méritent d'être découverts tous les deux tout simplement car il y a un coop pur limite role play et un semi coop, deux ambiances très différentes donc.

C'est vraiment dommage (mais c'est comme ça) qu'ils sortent en même temps car probablement qu'une partie des joueurs (j'en fait partie) vont avoir envie de faire un choix uniquement parce que les thèmes sont identiques ! Même si les deux peuvent être excellent j'ai cette petite voix dans ma tête qui me dira "bah non tu vas pas acheter deux jeux qui se passent sur une île déserte la même année". Cela aurait été Pandémie contre Alcatraz ce dilemme serait beaucoup moins évident voire n'existerait pas !
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C’est moi aussi deux jeux qui m’interrogent. Mais après avoir lu la critique de Gusandco, plusieurs choses m’effraient dans Robinson Crusöe.

La mise en place apparemment fastidieuse. Par chez nous, dès qu’un jeu est trop long à mettre en place il sort plus difficilement voire presque jamais.

Les règles rédigées avec les pieds. Passer un long temps à décrypter, je l’ai fait pour plusieurs jeux, ça me lasse aujourd’hui. Je suis près à m’impliquer mais il faut que le jeu à l’arrivée soit à la hauteur. Donc ça rend hésitant.

Bon à partir de 4! Là c’est la douche finale, je joue principalement à 2.

Donc je vais attendre encore un peu d’autres avis, mais déjà Robinson Crusöe part avec quelques handicaps. J’attends de voir les règles de naufragés, pour voir s’il me correspond ou pas. :wink:

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Pleinsud dit:
Donc je vais attendre encore un peu d'autres avis, mais déjà Robinson Crusöe part avec quelques handicaps. J'attends de voir les règles de naufragés, pour voir s'il me correspond ou pas. :wink:


euh, je ne comprends pas trop pourquoi tout le monde se focalise à ce point sur un 1 retour d'un blog :?.
BGG donnent d'autres infos et notamment une version différentes de la configuration : Pour eux (56 votes), c'est à 3 que le jeu est le meilleurs et aucune des configurations est indiquée comme non recommandée.
Par contre pour la mise en place, c'est de toute façon indiqué 120 minutes, donc surement plus aux premières parties, d'autant que auteur /éditeurs (Portal) ne sont pas réputés pour la clarté de leurs règles.
Par contre la note est excellent ;) (Naufragé aussi d'ailleurs mais avec beaucoup moins de votant pour le moment) http://boardgamegeek.com/boardgame/121921/robinson-crusoe-adventure-on-the-cursed-island
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ocelau dit:
Pleinsud dit:
Donc je vais attendre encore un peu d'autres avis, mais déjà Robinson Crusöe part avec quelques handicaps. J'attends de voir les règles de naufragés, pour voir s'il me correspond ou pas. :wink:

euh, je ne comprends pas trop pourquoi tout le monde se focalise à ce point sur un 1 retour d'un blog :?.
BGG donnent d'autres infos et notamment une version différentes de la configuration : Pour eux (56 votes), c'est à 3 que le jeu est le meilleurs et aucune des configurations est indiquée comme non recommandée.
Par contre pour la mise en place, c'est de toute façon indiqué 120 minutes, donc surement plus aux premières parties, d'autant que auteur /éditeurs (Portal) ne sont pas réputés pour la clarté de leurs règles.
Par contre la note est excellent ;) (Naufragé aussi d'ailleurs mais avec beaucoup moins de votant pour le moment) http://boardgamegeek.com/boardgame/121921/robinson-crusoe-adventure-on-the-cursed-island


Tu vois, tu confirmes ce que j'ai écrit plus haut: mise en place et règles fastidieuses, bon à 3 (donc moins bon à 2), le jeu peut-être très bon, il part avec un mauvais à priori, pour moi.
Je garde un œil dessus, je ne suis pas buté, et comme je l'ai aussi dit précédemment, j'attends d'autres avis et d'avoir les règles devant les yeux pour me faire une opinion plus marquée. :wink:
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Pour la clarté des règles laissons le bénéfice du doute à Filo.
Ils vont peut-être avoir envie de les retravailler. Peut-être ne se contenteront-ils pas d’une simple traduction.
Je n’ai pas lu les règles V.O mais d’après ce que vous en dites, ce ne serait pas un mal de les repenser ;)

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Pleinsud dit:
Tu vois, tu confirmes ce que j'ai écrit plus haut: mise en place et règles fastidieuses, bon à 3 (donc moins bon à 2), le jeu peut-être très bon, il part avec un mauvais à priori, pour moi.

règle possiblement fastidieuse oui, mise en place je n'ai rien confirmé ;). Pour la config, ta conclusion me semble rapide. Ca veut pour moi surtout dire qu'il est à l'aise dans toutes les config mais qu'après ce sera au goût de chacun. Je donne les stats brut sur BGG que chacun pourra interpréter (ou non) :

Meilleurs Recommandé Non recommandéNombres de votes
1 30.2% (13) 60.5% (26) 9.3% (4) 43
2 39.5% (17) 58.1% (25) 2.3% (1) 43
3 51.2% (22) 46.5% (20) 2.3% (1) 43
4 31.0% (13) 61.9% (26) 7.1% (3) 42

et pour pas faire de jaloux, celle de Naufragés mais qui ont moins de votes :
Meilleurs Recommandé Non recommandéNombres de votes
1 22.2% (2) 66.7% (6) 11.1% (1) 9
2 0.0% (0) 90.0% (9) 10.0% (1) 10
3 30.0% (3) 70.0% (7) 0.0% (0) 10
4 66.7% (10) 33.3% (5) 0.0% (0) 15
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Wait and see comme disent nos amis anglo-saxons :wink:

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Oui, les deux jeux sont très bien notés sur BGG (Naufragés a cependant encore peu de votes).
Le choix sera donc difficile pour ceux qui hésitent entre les deux, sauf à trancher entre coopératif et semi-compétitif.

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ocelau dit:
Pleinsud dit:
Tu vois, tu confirmes ce que j'ai écrit plus haut: mise en place et règles fastidieuses, bon à 3 (donc moins bon à 2), le jeu peut-être très bon, il part avec un mauvais à priori, pour moi.

règle possiblement fastidieuse oui, mise en place je n'ai rien confirmé ;). Pour la config, ta conclusion me semble rapide. Ca veut pour moi surtout dire qu'il est à l'aise dans toutes les config mais qu'après ce sera au goût de chacun. Je donne les stats brut sur BGG que chacun pourra interpréter (ou non) :
Meilleurs Recommandé Non recommandéNombres de votes
1 30.2% (13) 60.5% (26) 9.3% (4) 43
2 39.5% (17) 58.1% (25) 2.3% (1) 43
3 51.2% (22) 46.5% (20) 2.3% (1) 43
4 31.0% (13) 61.9% (26) 7.1% (3) 42
et pour pas faire de jaloux, celle de Naufragés mais qui ont moins de votes :
Meilleurs Recommandé Non recommandéNombres de votes
1 22.2% (2) 66.7% (6) 11.1% (1) 9
2 0.0% (0) 90.0% (9) 10.0% (1) 10
3 30.0% (3) 70.0% (7) 0.0% (0) 10
4 66.7% (10) 33.3% (5) 0.0% (0) 15


Merci!
Je viens découvrir encore une option de BGG, génial!
Donc il y a donc plus de personnes qui ne recommande pas les naufragés à 2 que robinson, encore un bon point pour robinson (apres me connaissant, je vais avoir envie de tester le s2 ;-) !)
Apres 35% ne recommande pas dungeon lord à 2 alors que c'est ma configuration préférée :roll:
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lune dit:
Donc il y a donc plus de personnes qui ne recommande pas les naufragés à 2 que robinson


dans les deux cas, il y a une seule personne qui ne recommande pas robinson ou les naufragés à 2.
certes, le pourcentage est plus haut dans le deuxième cas, mais ca n'est clairement pas significatif vu le petit nombre de votes (surtout pour les naufragés).
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Après ces stats ne sont que des indicateurs, rien de plus (l’exemple sur Dungeon Lord de Lune le montre ). Le principal c’est que le jeu plaise à soi :^: et pour l’instant on ne sait pas énormément de choses sur ces 2 jeux, à part qu’ils semblent bon :pouicok: .

Wait and see comme disent les anglo-saxons qui disent comme Pleinsud :D . Même si Robinson semble celui qui correspond plus à ce que j’attends pour le moment, je reste très curieux d’en savoir plus sur Naufragés

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ocelau dit:
Wait and see comme disent les anglo-saxons qui disent comme Pleinsud :D . Même si Robinson semble celui qui correspond plus à ce que j'attends pour le moment, je reste très curieux d'en savoir plus sur Naufragés


Tout à fait, surtout que des jeux coop, y en a pas tant que cela et donc je suis curieuse des deux, même si dans un premier temps c'est Robinson que j'attends, j'aime beaucoup les choix de Iello et moi cela ne me dérange pas d'avoir deux jeux dans le même univers surtout quand il est sympa et donne lieu à de belles illustrations :pouicok:
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Les règles de Naufragés ont été mise en ligne par Iello hier, pour ceux que ça intéresse ou qui auraient lu les règles, ça discute de tout ça sur le post “Naufragés” :arrow: http://www.trictrac.net/jeux/forum/view … p?t=120771

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Salut!

Juste pour info, Z-MAN Games sortira cet été 2013 (en VO at least) avec des règles retravaillées. Donc je m’attends à du mieux de ce côté. Côté “mise en place”, y’a une video en ligne (par l’auteur si je me rappelle bien --check boardgamegeek) où il montre la mise en place et “ça va”. Donc peut être que oui, peut être que non…Earth Reborn reste (très) souvent au placard à cause de la mise en place (honte à moi!) donc je n’ai pas envie d’avoir le même problème avec celui la.