Pour ma part, si je dois en acheter un :
- il faut qu’il soit bien à 2
- il faut que le look global me plaise 
Pour le moment ça semble encore trop tôt pour se prononcer…
apres lecture des regles, j’ai un petite aprehension rapport a “naufragés”
c’est le coté semi coop.
apparement pour marquer des points (d’aventure en l’occurence) il faut resoudre des situations via cartes et actions OU tenir un journal.
comme souvent des les semi coop, les mecanismes poussent les joueurs a ne pas “jouer le jeu”, cad profiter des autres.
en gros pendant que le groupe s’echine a survivre, un joueur peut se gaver tranquillement en passant son temps a remplir son journal car cette action ne sert qu’a marquer des points.
j’en connais qui ne se gêneront pas 
je pense qu’il reste quand meme difficile de se faire une idée sans avoir fait une partie , vu que les cartes semblent jouer un tres grand role dans la narration.
Crusoé etait mon coup de coeur 2012, j’ai vraiment hate d’essayer “naufragés”
bonkalof dit:apres lecture des regles, j'ai un petite aprehension rapport a "naufragés"
c'est le coté semi coop.
apparement pour marquer des points (d'aventure en l'occurence) il faut resoudre des situations via cartes et actions OU tenir un journal.
comme souvent des les semi coop, les mecanismes poussent les joueurs a ne pas "jouer le jeu", cad profiter des autres.
en gros pendant que le groupe s'echine a survivre, un joueur peut se gaver tranquillement en passant son temps a remplir son journal car cette action ne sert qu'a marquer des points.
j'en connais qui ne se gêneront pas
Il y a un mécanisme qui va à l'encontre de cette tendance. Quand tu gagnes des points, tu pioches une tuile de points de victoire face cachée. Donc personne ne sait exactement combien de points ont les autres. C'est alors beaucoup plus dur de savoir si tu dois mobiliser tous tes efforts pour que la partie soit gagnée ou au contraire pour te faire des points de victoire. Il faut naviguer entre les deux. Ça doit être assez touchy à gérer.
bonkalof dit:comme souvent des les semi coop, les mecanismes poussent les joueurs a ne pas "jouer le jeu", cad profiter des autres.Être secouru dans Naufragés n'est facile, et même quasiment impossible si le groupe n'est pas un minimum soudé. Si un joueur ne joue pas le jeu (en jouant trop solo ou en ne prêtant pas son équipement), les autres peuvent refuser de lui donner de la nourriture, ce qui compromet sérieusement sa survie (et donc sa victoire en cas de retour à la civilisation). Ce sont vraiment les décisions du groupe qui comptent, et un joueur seul ne pourra pas rivaliser contre tous les autres (à moins de parvenir à semer la discorde, mais dans ce cas il ne gagnera pas plus que les autres).
en gros pendant que le groupe s'echine a survivre, un joueur peut se gaver tranquillement en passant son temps a remplir son journal car cette action ne sert qu'a marquer des points.
Au delà du fait que les deux jeux semblent avoir d’indéniables qualités, qu’ils semblent vraiment réussis, personne n’a relevé -je crois- le fait qu’ils débarquent au même moment à quelques mois près. Je trouve cette concomitance de thème et de date assez cocasse.
C’est un peu comme si deux jeux avec des fourmis sortaient au même moment, alors qu’on n’avait jamais rien eu auparavant sur le sujet.
Pour ma part, je pars direct sur l’île des Naufragés pour une seule raison : c’est le premier à mettre la bateau à la mer… Après on verra.
Et, pour l’anecdote, sans même attendre Robinson, ce jeu sort un… vendredi ! 
Perso je bloque sur le semi coop…
Vous dites que Robinson est plus lourd, vous pouvez préciser? A quels jeu vous le comparez en complixitê?
Je confirme que les règles de Robinson en VO sont plutôt mal écrites, il est toujours difficile de retrouver un point précis.
La mise en place ne prend pas plus de 10 minutes clairement, à partir du moment où on a un peu trié dans des sachets les différents tas de cartes.
Et c’est juste très bon comme jeu, tendu comme il faut, avec des vrais choix à faire (genre, vous trouvez une chèvre morte dans les bois. Vous avez le choix : soit passer son chemin, soit équarrir la bête et gagner de la nourriture, avec un risque de se rendre compte plus tard qu’elle n’est pas morte par hasard…).
On doit être pas loin des 10 parties ici, dont au moins 3 avec probablement l’intégralité des règles 
, et toujours envie d’y rejouer (on n’a pas fait tous les scénarios).
Je sais que je le prendrai à sa sortie en VF.
Naufragé, ça a l’air pas mal aussi d’ailleurs !
Pas si complexe que ça : plus que Pandémie, moins que BSG (même si BSG au final n’est pas vraiment complexe, une fois qu’on a compris que tout était écrit sur les cartes)
Si Filo a repris le livret de règles, on peut espérer quelque chose de mieux !
C’est à la mode la survie
http://www.trictrac.fr/index.php3?id=je … &jeu=17694
Oups désolée, il date de 2011 en fait désolée 
…
Je ne connais pas ce jeu cela étant dit.
2011 et pas d’avis…?
Si je me souviens bien, Wilderness est un jeu qui a été tiré a un très (très très très) faible nombre d’exemplaires.
Fabrication main et tout, je crois. Il n’a été vendu qu’à Essen en 2011 (ou peu s’en faut) et il se négociait à des tarifs assez élevés.
Bref pas mal de raison qui explique sa confidentialité.
PS : il est possible que je confonde avec un autre jeu
Je remonte le sujet car depuis hier j’ai eu la chance d’avoir pu jouer à Robinson Crusoë proto français et à Naufragés
Des ressemblances ça c’est sûr avec en vrac :
- L’influence de la météo
- La possibilité de se construire un abri
- La possibilité de ramasser du bois / chercher de la nourriture
- Les perso avec barre de vie + capacités spéciales
- La possibilité d’explorer l’île
- La survenue d’événements liés à l’île (bêtes sauvages, découvertes de trésors, accidents de parcours)
- Les jetons notoriété de Naufragés = jetons détermination de Robinson permettant de relancer les dés
- 2 “ouvriers” par joueur qu’il place sur différentes activités du camp
- une très jolie présentation globale, bien thématique
- une scénarisation (par les cartes pour Naufragés, par le scénario joué pour Robinson).
Robinson Crusoë pour moi gagne mes faveurs car (toujours en vrac)
- Les possibilités de construction sont beaucoup + vastes (de la marmite au tambour en passant par diverses armes, de la ficelle)
- La possibilité de chasser des bêtes sauvages est liée à une pioche à part, elle permet d’avoir de la nourriture mais aussi des peaux voire autre
- Les perso ont 4 capacités spéciales, une plus grande barre de vie
- L’introduction du concept de moral/humeur du groupe en + de la santé et de la bouffe
- L’explo dans Robinson est bcp + intuitive que dans Naufragés, dans Robinson on part en explo si ça réussit on retourne une grosse tuile qu’on place là où on a décidé d’aller. Chaque tuile représente un type de terrain associé à plusieurs découvertes et ressources + possibilités de constructions
- Les dés de résolution d’événement sont + travaillés que de simples D6
- Au final une seule pile d’événements dans laquelle on mélange tout ce qu’on pioche au moins 4 autres piles
- Beaucoup de diversité et de cartes : 3 piles d’événements liés à la construction des choses, à l’exploration et à la collecte des ressources (chaque carte ayant plusieurs parties avec son effet immédiat / son effet à long terme / ce qu’il faut faire pour éviter son effet à long terme), des gros jetons de bonus / trésors, une pile de cartes Totem contenant des trésors, des monstres et des pièges.
- Pas d’aspect semi coop (que je trouve superflu dans Naufragés avec la collecte des jetons notoriétés) toutes les ressources sont mises en commun
- La possibilité de bouger son camp de départ pour s’installer sur une terre plus centrale de l’île
En plus bref Naufragés est sympa, surtout le côté narratif des cartes mais Robinson l’emporte pour moi pour un mécanisme plus travaillé (et pas forcément plus complexe ou lourd) une possibilité accrue de développer son camp, construire ses objets, ses armes, une impression globale de “ça tourne quand même beaucoup mieux” avec une grande impression de liberté
Quand on a en plus la chance de se faire expliquer la règle de Robinson par Chifoumi autour d’un couscous royal ça n’a pas de prix
Merci pour toutes ces infos.
Je veux bien aussi un couscous + un chifoumi avec le jeu Robinson C…
Merci beaucoup pour ce retour, vraiment sympa.
1 seule partie de Naufragé à 4 joueurs et si on accordait à Naufragé un temps de jeu plus réduit et des règles plus simple, de mon expérience ce n’est pas le cas : partie de 5 heures avec beaucoup de retours dans les règles et quelques points flous 
.
On a trouvé ça bien notamment le côté modulation avec les cartes évènements. Par contre hormis les découvertes, je n’ai pas trop senti l’aventure. En terme coopératif, chacun s’est très bien employé à faire ce qu’il savait faire (moi en tant que pêcheur, je pêchais …) et tout à tourner tranquillement sans grande encombre, de manière un peu répétitive mais pas forcément plus rapide pour autant (la progression dépends des cartes évènements piochées). On n’a pas du tout joué avec la compèt sur le score, j’ai l’impression que rapidement pour donner du sel au jeu il faut jouer là-dessus (quasi obligé d’ailleurs pour celui qui se spécialise dans la bouffe parce que les autres se goinfrent facilement de PV pendant que lui prépare la popote ).
Un Naufragé pas mal, mais pas idéalement le jeu du genre que j’attends. Merci à deltajordan de son retour 
, ça me met d’autant l’eau à la bouche pour Robinson
Quelqu’un a t’il une idée de la date de sortie de Robinson en Français chez filo?
merci
Je pense moi même opter pour Robinson apres lecture de vos avis.
j’avis poste au mauvais endroits mes questions et j’ai ete redirigé ici
bonjour a tous,
"J’ai quelques petites questions concernant les 2 jeux. J’avais repéré Robinson Crusoe lors d’Essen 2012, mais je n’ai pas encore fait l’acquisition du dit jeu.
Hier en passant par ma boutique de jeu, j’apprends qu’un jeu similaire (naufragés) sera dispo aujourd’hui.
Hier soir j’ai fait mes petites recherches, ai lu les regles/videos en diagonale pour avoir une idée (boardgamegeek, Trictrac…).
je trouve le jeu de Iello fort similaire. A t’on à faire a une “copie” sur le même thème?
Quelles sont les grandes différences entre les deux jeux?
N’ayant joué ni a l’un ni à l’autre je voudrais vos avis.
Je comptais acquérir Robinson Crusoe mais maintenant que naufragé est disponible je souhaitais avoir un avis.
Par contre suis un peu hésitant quant aux “Naufragés” vu la qualité d’écriture des regles, la mécanique de jeu un peu plus “lourde” et les problèmes d’infographies. "
deltajordan dit:Je remonte le sujet car depuis hier j'ai eu la chance d'avoir pu jouer à Robinson Crusoë proto français et à Naufragés
Des ressemblances ça c'est sûr avec en vrac :
- L'influence de la météo
- La possibilité de se construire un abri
- La possibilité de ramasser du bois / chercher de la nourriture
- Les perso avec barre de vie + capacités spéciales
- La possibilité d'explorer l'île
- La survenue d'événements liés à l'île (bêtes sauvages, découvertes de trésors, accidents de parcours)
- Les jetons notoriété de Naufragés = jetons détermination de Robinson permettant de relancer les dés
- 2 "ouvriers" par joueur qu'il place sur différentes activités du camp
- une très jolie présentation globale, bien thématique
- une scénarisation (par les cartes pour Naufragés, par le scénario joué pour Robinson).
Robinson Crusoë pour moi gagne mes faveurs car (toujours en vrac)
- Les possibilités de construction sont beaucoup + vastes (de la marmite au tambour en passant par diverses armes, de la ficelle)
- La possibilité de chasser des bêtes sauvages est liée à une pioche à part, elle permet d'avoir de la nourriture mais aussi des peaux voire autre
- Les perso ont 4 capacités spéciales, une plus grande barre de vie
- L'introduction du concept de moral/humeur du groupe en + de la santé et de la bouffe
- L'explo dans Robinson est bcp + intuitive que dans Naufragés, dans Robinson on part en explo si ça réussit on retourne une grosse tuile qu'on place là où on a décidé d'aller. Chaque tuile représente un type de terrain associé à plusieurs découvertes et ressources + possibilités de constructions
- Les dés de résolution d'événement sont + travaillés que de simples D6
- Au final une seule pile d'événements dans laquelle on mélange tout ce qu'on pioche au moins 4 autres piles
- Beaucoup de diversité et de cartes : 3 piles d'événements liés à la construction des choses, à l'exploration et à la collecte des ressources (chaque carte ayant plusieurs parties avec son effet immédiat / son effet à long terme / ce qu'il faut faire pour éviter son effet à long terme), des gros jetons de bonus / trésors, une pile de cartes Totem contenant des trésors, des monstres et des pièges.
- Pas d'aspect semi coop (que je trouve superflu dans Naufragés avec la collecte des jetons notoriétés) toutes les ressources sont mises en commun
- La possibilité de bouger son camp de départ pour s'installer sur une terre plus centrale de l'île
En plus bref Naufragés est sympa, surtout le côté narratif des cartes mais Robinson l'emporte pour moi pour un mécanisme plus travaillé (et pas forcément plus complexe ou lourd) une possibilité accrue de développer son camp, construire ses objets, ses armes, une impression globale de "ça tourne quand même beaucoup mieux" avec une grande impression de liberté
Quand on a en plus la chance de se faire expliquer la règle de Robinson par Chifoumi autour d'un couscous royal ça n'a pas de prix
OH mon dieu !!
( tout dans l’exagération ...)tout ce que tu décrit sur robinson est ce qui pour moi doit se trouver dans un jeu de survie , ce jeu me fait de plus en plus envie , sachant qu'en + filo assure très souvent quand a la qualité de leur matériel , regles, etc .
De plus je pense qu'on peut régler la difficulté , genre commencer avec moins de vie etc.
vous avez une idée de quand il va sortir ? ( a peu près ).
Aux dernières nouvelles, la date de sortie de Robinson Crusoe est fixée au 15 Août…
En espérant qu’il n’y ai pas de nouveau report.
Aux dernières nouvelles, la date de sortie de Robinson Crusoe est fixée au 15 Août…
En espérant qu’il n’y ai pas de nouveau report.
Petit apport concernant Robinson, au sujet du nombre de joueurs.
Par chez nous, on y a beaucoup joué à 2 ou à 4. On a dû faire qu’une ou deux parties à trois.
Ce qui ressort, ce n’est pas le changement de qualité d’une partie, mais la facilité. Les parties à deux, on les gagne très souvent -vendredi est là pour nous aider, et les besoins de bouffe moindre sont très avantageux-. Les parties à 4, on a mal.
Mais dans tous les cas, c’est très bon ! Le stress de l’aventurier fuyant les laves en constante progression, le plaisir vengeur d’être tour à tour gibier et chasseur de cannibale, pester contre une donzelle qui nous pille nos réserves, mais bon, faut bien sauver la belle…
Juste qu’à deux on va avoir bientôt fait le tour des scenarii, donc, peut-être penser à régler nous-même la difficulté.