Tout à fait, que ce soit des livres qu’on explore à base de marque pages, c’est absolument génial pour moi qui suis un amoureux de ma bibliothèque. J’ai d’ailleurs hâte de lire des extraits du Trône de Fer à mes enfants ! 
C’était quoi la précédente ‘bombe ludique’?
DuncanIdaho dit :J'ai du mal à voir en quoi ça risque d'être si long. Dans l'exemple donné sur Twitch, ils cherchaient à avancer de 9 feuilles dans le livre, il n'y avait donc pas besoin de tant de succès que ça pour gagner. Et en cas d'échecs, ça a l'air assez punitif donc on peut aussi mourir assez vite et dans ce cas, il n'y a qu'à refermer le couvercle, tout est déjà rangé.
En tant que joueur de Dixit, je trouve que ce dernier a un certain nombre de défauts, notamment quand il est joué en famille. Le joueur qui fait deviner devant choisir l'indice, il peut être tenté d'utiliser des références qui ne seront pas accessibles à tous, notamment aux enfants. Et c'est dur, quand on a vraiment une référence littéraire, cinématographique ou autre en tête de trouver autre chose ! Dixit est également un jeu qui en paralyse littéralement certains : l'expérience, quand on ne sait pas quoi énoncer, devient à la fois longue et désagréable pour celui qui la subit. Pour ces deux raisons, je rechigne à sortir Dixit avec des enfants alors que c'est un jeu pourtant formidable.
Dixit prouve cependant une chose : pourvu qu'on ait des illustrations adaptées, on peut les associer à pratiquement n'importe quel énoncé. Déporter la responsabilité de l'indice du joueur vers un livre me paraît très innovant et "corrige" les inconvénients que je viens de citer. En bonus, cela renvoie au jeu du dictionnaire dont Dixit s'inspire et qui a toujours chez nous été source de moments mémorables. Ainsi, la boucle est bouclée !
Que le jeu soit coopératif est également une bonne chose : les systèmes de score à la Dixit ne sont pas ce qui est le plus important, jouer "la gagne" à Dixit est je pense le meilleur moyen d'avoir une mauvaise expérience de jeu.
Enfin, par son originalité et l'utilisation d'objets du quotidien, les nouvelles contrées me rappelle Objets Trouvés, un jeu que j'ai adoré en son temps.
Bref, je ne connaissais pas du tout ce jeu et ma curiosité est plus qu'éveillée !
Pour moi, choisir l'indice est la partie la plus intéressante de Dixit.
Les goûts et les couleurs.
Et que la référence ne soit pas accessible à tous: ben oui c'est le but du jeu! C'est le principe même de Dixit de choisir une référence que certains comprendront et pas d'autres.
Je n’ai pas dit que c’était inintéressant, mais que c’était ce qui pouvait le plus être source de gêne et de paralysie chez les joueurs les moins extravertis. C’est plus engageant que de proposer ensuite une image ou de deviner la bonne.
Quant au problème de l’accessibilité des références proposées, j’estime que si c’est pour sortir des références que les enfants ne peuvent pas avoir, autant ne pas jouer avec eux !
Pour ces deux raisons, je trouve que Dixit n’est pas aussi familial qu’il peut le paraître. Ca reste un excellent jeu mais certaines parties auxquelles j’ai pu participer étaient de vraies catastrophes !
DuncanIdaho dit :Je n'ai pas dit que c'était inintéressant, mais que c'était ce qui pouvait le plus être source de gêne et de paralysie chez les joueurs les moins extravertis. C'est plus engageant que de proposer ensuite une image ou de deviner la bonne.
Quant au problème de l'accessibilité des références proposées, j'estime que si c'est pour sortir des références que les enfants ne peuvent pas avoir, autant ne pas jouer avec eux !
Pour ces deux raisons, je trouve que Dixit n'est pas aussi familial qu'il peut le paraître. Ca reste un excellent jeu mais certaines parties auxquelles j'ai pu participer étaient de vraies catastrophes !
Dixit est un jeu d'accès difficile. En raison de la règle fondamentale qui consiste à avoir le moins de joueurs qui trouvent. C'est un jeu d'exclusion. Difficile avec des enfants mais aussi beaucoup d'adultes.
Ce qui permet de jouer ensemble dans Nouvelles contrées, c'est surtout qu'on joue...ensemble, en coop.
Si ton but est d'inclure tout le monde, rien n'empêche de jouer avec les cartes de Dixit en coopératif.
Bento dit à propos de Dixit :Dixit est un jeu d'accès difficile. En raison de la règle fondamentale qui consiste à avoir le moins de joueurs qui trouvent. C'est un jeu d'exclusion.
Les règles ont beau être très simples, c'est un peu différent / plus complexe que ce tu exposes ici.
Bombe ludique, je ne sais pas trop ce que cela sous entend. Si c’est « jeu que tout le monde va s’arracher et louer », j’en doute. Je pense au contraire que cela va être clivant.
Tout le monde n’aime pas jouer avec les mots, avec les lettres, avec les textes, surtout de cette façon.
Il est même probable qu’on lui reproche le côté dixit !
Quant au coopératif… ce n’est pas non plus consensuel. Tout comme les jeu de communication.
Personnelement, pour moi, j’y crois.
Deja, je trouve l’idée neuve et intrigante. Probablement bien mise « en jeu ». Et les trucs vraiment nouveaux et intrigants y’en n’a pas tant que ça, mais nouveaux et intrigants et bien mis en jeu, c’est encore plus rare.
Jouer a un jeu auquel on a vraiment l’impression de ne jamais avoir joué, avec un livre, des textes « indices obligés », un peu trifouillés, ça me tente.
Je suis client de coopératifs.
J’ai les bons partenaires de jeu pour ça.
J’ai un ami auteur et joueur, je suis pressé de jouer à cela avec un de ses bouquins ou scripts.
Bref… Il est plus que probable que je prenne et que le jeu prenne.
Il faut que je ressorte tous mes bouquins de Pratchett.
enpassant dit :Il faut que je ressorte tous mes bouquins de Pratchett.
Ou les œuvres de Pierre Dac.
Moi, ce qui m’intéresse dans ce genre de jeu, c’est la justification a posteriori du choix fait par le joueur qui fait deviner. Toujours pour moi, idéalement, à Dixit, tout le monde devrait se dire à ce moment “bon sang mais c’est bien sûr, pourquoi ne l’ai-je pas vu ?”. Si c’est pour dire “j’ai dit ça mais personne ne pouvait trouver à part ma femme parce que ça fait référence à une anecdote de notre voyage de noces”, je n’y vois aucun intérêt. C’est pour ça que je pense que Dixit n’est pas fait pour jouer la gagne à tout prix. Après si certains jouent comme ça, bon, c’est leur choix j’imagine mais est-ce vraiment amusant ?
Donc, on lit un texte et on doit l’associer tous à la même carte.
On joue toujours la même (ex Nord) et on gagne.
Bref, pour moi, c’est + un outil pour parler autour d’images et de texte qu’un jeu avec un vrai défi.
Et je ne suis pas sûr que pour parler sur texte et images, ce soit le meilleur jeu/outil.
Perso, l’idée de parcourir un livre me branchait bien dès le proto.
Mais je trouve le gameplay assez pauvre et du coup j’ai peur de parties plates.
Mais bon chacune ses gouttes.
Tu en déduis ça d’un exemple qui dure quelques minutes à peine ?
C’est sur que si les joueurs trichent, ils peuvent gagner facilement. C’est le principe de tous les jeux coopératifs non ? Mais bon, je ne vois pas trop l’intérêt.
C’est comme ci tu disais, pour Mysterium : “On donne en premier n’importe quel indice au joueur qui doit trouver la première carte, et il gagne à tous les coups.”. La règle, c’est pas de montrer toujours le nord.
Concernant Dixit, je trouve que le fait de faire des private jokes qui excluent une partie des joueurs ne respecte pas du tout l’esprit des règles. Mais il faudrait demander son avis à Jean-Louis Roubira pour être fixé. En tout cas, je trouve que ce n’est pas respectueux des autres joueurs de faire ça, et jouer avec des gens qui le font n’a en effet aucun intérêt.
prunelles dit :Tu en déduis ça d'un exemple qui dure quelques minutes à peine ?
La vidéo dure 69 mn 56 secondes.
KiwiToast dit :C'est sur que si les joueurs trichent, ils peuvent gagner facilement. C'est le principe de tous les jeux coopératifs non ? Mais bon, je ne vois pas trop l'intérêt.
C'est comme ci tu disais, pour Mysterium : "On donne en premier n'importe quel indice au joueur qui doit trouver la première carte, et il gagne à tous les coups.". La règle, c'est pas de montrer toujours le nord.
Concernant Dixit, je trouve que le fait de faire des private jokes qui excluent une partie des joueurs ne respecte pas du tout l'esprit des règles. Mais il faudrait demander son avis à Jean-Louis Roubira pour être fixé. En tout cas, je trouve que ce n'est pas respectueux des autres joueurs de faire ça, et jouer avec des gens qui le font n'a en effet aucun intérêt.
En quoi est-ce triché ? Dans plusieurs jeux coopératifs, il y a des conventions. C'est tricher?
J'ai donné un exemple extrême.
Mais bon le gameplay de désigner une carte parmi 4, bon, c'est quand même pas l'invention du siècle.
Les private jokes OK.
Mais donner une référence publique dont je pense que certains joueurs la connaissent et d'autres non, c'est le principe du jeu.
Sinon on peut admirer les cartes, donner des indices sympa et advienne que pourra.
On peut passer une bonne soirée comme ça. Mais ce n'est pas Dixit. C'est se servir des illustrations pour faire quelque chose qui a un vague rapport avec le jeu.
“Ce n’est pas Dixit…” on a trouvé Jean Louis Roubira 
a lire de nombreux avis (sur d’autres jeux notamment…) chacun voit chaque jeu à sa manière…
c’est un peu présomptueux de dire “ce n’est pas Dixit”…
que tu n’aimes pas le jouer ainsi je le conçois (perso, dixit je le joue comme concept…pour passer un bon moment…si je veux jouer la gagne je sors autre chose )
Je me sens démuni pour raconter quoi que ce soit de relativement intelligible à propos de ce jeu peut être parce que je me demande en fait si je dois le prendre pour un jeu ou pour une sorte de magnifique exercice de style.
Peut être même qu’à la ligne 4 de la page 8 de la règle du jeu doit se révéler le sens caché de ce qu’a véritablement voulu l’auteur.
Parce que j’ai passé une heure à regarder une discussion plutôt riche avec des intervenants qui discutaient autour de la boîte sans en ouvrir totalement le fond, sans doute. Parce que, j’ose le dire, je ne comprends pas du tout comment on joue.
Mais ce n’est pas grave. Ce sera certainement mieux avec les règles en main et une bonne explipartie.
Alors, comme je suis curieux, je laisserai ce jeu venir jusqu’à moi, dans le bénéfice du doute bienveillant et nous tenterons de nous apprivoiser mutuellement.
J’ai lu qu’un intervenant parlait d’approche possible pour faciliter l’accès à la lecture chez nos jeunes… Je crois, pour le moment, qu’on va les laisser tranquille avec ça car ce style de jeu renvoie à une multitude d’aspects culturels, que l’expérience de la vie nous offre, et dont sont encore démunis nos jeunes apprentis lecteurs. Ca n’empêche pas de leur offrir la lecture pour justement développer cette culture.
Il y a cette musique des mots qui caractérise chaque auteur, qui se reconnaît à la lecture orale, qui berce ou surprend l’auditeur, qui réveille les images enfouies de l’imaginaire de chacun qui s’approprie ces bouts d’histoire pour les relier à d’autres, issus de la réalité, des rêves, des peurs et autres sentiments.
Peut-être est-ce là le terrain de jeu de cet objet ludique et qu’au fond, l’aventure à travers les pages est le prétexte à un récit plus intime mais qu’on peut quand même partager.
Je me dis alors qu’on peut jouer de tout mais pas avec n’importe qui.
Merci pour cette chose qui sort des sentiers et de nos zones de confort 
Et bonne nuit
Bento dit :Nicky Larson dit :J'ai l'impression que ça semble bien long pour ce que c'est non ?
A voir, mais je n'ai pas une niak absolue en tout cas.Qu'est-ce que tu trouves 'un peu long'?
La vidéo? Une partie?
Je m'explique.
Au regard de la vidéo, je craint que les temps morts entre les phases de jeux soit un peu trop important (en fonction des joueurs autour de la table.) Puis il faut aussi compter sur les discussions entre les joueurs pour s'accorder sur la direction à suivre.. Puis voir si tout le monde à bien fait les objectif secondaires..
Donc je craint beaucoup de temps mort.
Puis en terme d'intérêt, en fonction du livre que l'on choisi, les direction à suivre choisi par le lecteur peuvent avoir des mots clefs quand même vachement WTF.. si c'est trop WTF et que c'est coop, je craint que le fun pour terminer correctement le jeu ne s'évapore.
En plus sur l'extrait que j'ai regarder si j'ai bien compris, il faut retenir tout ce que raconte le lecteur... à tout vouloir retenir tu peut difficilement faire du fun et rigoler si tu souhaite jouer sérieusement.
En plus le jeu paraît rudement punitif.
Pas mal d'arguments qui me disent que ce n'est clairement pas la BOMBE ludique comme certains s'accordent à le dire (mais chacun ses gouts car je voit directement la gestapo de la bienpensance venir me réprimander).
A voir si il diffère lorsque l'on pratique. Pour un bon jeu, peut être. Mais quand tu à déjà dixit est detective club qui sont d'excellent jeu et qui peuvent faire (sans doute) mieux en moins longtemps.. Je doute.
Mais bon à voir
PS : puis je ne raffole pas des coop donc...
Testé à Vichy et j’espère que ça va être une bombe car le jeu je le trouve génial !
Imaginez, je ne suis pas un grand littéraire, j’aime lire de temps en temps de la fantasy et science fiction (je suis plutôt mangas à la base) . J’ai testé en salon dans un brouhara et avec un roman à l’eau de rose et j’ai accroché dès les premiers tours de jeu !
La question que je me pose c’est après dans le choix du livre si ça va poser des soucis selon les groupes de joueurs . “ha non je veux lire celui là”.
Un petit côté Dixit dans le jeu mais pas que, des petites cartes missions bien sympa viennent ajouter du piment à la réflexion après la lecture d’un passage du livre(regardez les vidéos plus haut ça expliquera mieux que moi) .
Ce jeu c’est day one pour moi
Hello tout le monde !
Quel titre explosif, mais restons humbles ! J’espère, en effet, un peu, que ce jeu apportera quelque chose, que des joueurs y trouveront plaisir et aventures, rire et tension. Mais tout de même, je n’ai pas des ambitions hiroshimesques dessus. J’ai volontairement cherché à créer quelque chose d’ovniesque, il est normal (et rassurant ?) que cela puisse ne pas plaire à tous. ^^
Le jeu garde en effet de l’écho à Dixit. Comme j’ai tenté de le dire dans le papotache TT, difficile de matérialiser l’analyse du fond d’un texte autrement (les autres pistes explorées n’avaient rien d’excitant). Mais tout l’intérêt du jeu est de mêler la mise en avant du fond ET de la forme, choses qui vont elles plutôt se rapprocher des jeux surréalistes sur le texte (une partie de mon travail de plasticien consiste à en inventer). La forme est traitée par deux éléments : les missions qui forcent à écouter la présence de lettres, de sons, de virgules, de mots absents (!), et les péripéties qui déforment le texte et le font lire de manière décalée. Ce double traitement fait, j’ai l’impression, ou du moins c’est mon sentiment en jouant et en regardant jouer, totalement oublier l’aspect Dixit. Ça devient une partie du tout, mais pas le tout.
Je reste conscient qu’il faut jouer ou voir jouer pour comprendre l’intérêt que peut avoir le jeu, pour ceux à qui il parlera. =)
Le papotache était long, mais nous avons parlé de nombreux points de génèse du jeu, et l’on s’est éparpillé fort. Tout cela prend toujours du temps avec moi, car je ne peux pas résumer une créa à une idée : c’est toujours la rencontre d’au moins 3 ou plus éléments sans rapports entre eux qui me motivent. Des choses que j’entremêle et fait sonner très profond. Ça prend du temps et je m’en excuse ^^
De vraies explis et parties arrivent vite sur TT et ailleurs, vous devriez alors pouvoir vous faire une idée plus claire =)
Concernant le fait que sur le cœur de la Méca, je n’ai pas inventé l’eau chaude à couper le gaz, c’est un fait. Faire un ovni ne veut pas dire tout révolutionner. Mon travail cherche d’ailleurs plus souvent à traduire un élément commun dans un milieu vers un autre milieu où il n’a rien à faire (comment faire un film avec les codes de la BD, une peinture avec les codes de la sculpture, un texte avec les codes du dessin). Il n’y a donc rien de très neuf (c’est un mélange de Dixit et de jeux surréalistes), mais j’ai taché d’y apporter ma vision et surtout de les caler dans un univers neuf. Je pense aussi (comme mon éditeur) qu’il est plus facile d’appréhender une chose neuve si elle est mêlée à des éléments connus. C’est moins déroutant. Et ici, on ne cherchait pas à dérouter mais insuffler quelque chose d’étonnant. Et je dis bien on cherchait. Peut-être l’avenir dira que nous nous sommes trompés, et ce n’est pas grave. L’important est d’essayer, en créa. De poser des questions plus que de trouver des réponses.
Enfin, concernant le downtime, on a tout fait avec mon éditeur pour le virer. Dans l’ensemble, les joueurs devant toujours écouter les autres (car leur tour dépend de ce qu’ils entendent, ou pour rire/stresser des échanges auxquels on ne participe pas quand on est éclaireur) ou bien jouant leurs phases en même temps, le downtime est réduit. Les petites phase de repos font même du bien au cerveau. Il en reste toutefois un peu lorsqu’une hésitation pointe, beaucoup moins toutefois que lorsque l’on attend son tour à 6 joueurs à Root (qui est quand même mon jeu de l’amour). Cela peut déplaire, ou permettre de lancer une pique, mais ça ne me paraît pas pire qu’un jeu au tour par tour.
C’est un truc que j’essaye de réduire dans tous mes projets. Parfois c’est impossible. J’espère que vous n’en souffrirez pas trop.
Et si le jeu n’est pas pour vous, je le redis, j’en serai rassuré. ^^
J’ai toujours pensé faire quelque chose qui puisse ouvrir une voie que d’autres suivront mieux que moi, en moins chelou, en plus affiné. Je préfère une fois de plus m’interroger que répondre. J’attaque un domaine clivant, la lecture, et pire ! le jeu de lecture ! J’essaye de rendre ça marrant, de faire du texte une pâte à modeler pour délire, à l’image d’auteurs dont j’admire le travail, ça ne peut pas plaire à tous. Damasio, Breton, Ben ou Danielewski, pour citer les plus connus, ne plaisent pas tous. Moi, la simple idée de l’existence de leurs œuvres me rend tout chose.
Et puis vu la quantité de jeux qui sortent, chacun trouvera bien son plaisir où il le cherche.
Ne vous sentez pas obligé ni moubourré. Je n’ai pas cherché à faire une bombe, juste faire voyager ceux qui apprécient ce type de circonvolutions, et ceux qui ne pensaient pas pouvoir être touchés par cette poésie, alors qu’ils en étaient tout disposés.