Bonjour à tous.
Les chinois ont le formidable “jeu de Go”.
Et les occidentaux ? Est-ce qu’à part les échecs il existe un jeu “historique” quoi soit une référence en matière de jeu de “stratégie” ?
(j’utilise ici le mot de “stratégie” à défaut d’en trouver un meilleur, mais je pense qu’il permet assez de faire passer l’idée générale)
Historiquement, les échecs ne sont pas occidentaux 
La version à laquelle on joue est bien une adaptation occidentale du XVème mais d’un vieux jeu oriental du premier millénaire avant notre ère.
Pour les vieux jeux occidentaux je crains qu’il ne faille regarder du côté de la soule. Pour la stratégie, il faudra repasser… 
Le TricTrac, peut-être? 
Le Backgammon !
Ils y jouaient déjà à l’empire romain!
Les gladiateurs ? C etait comme un jeu mais avec des vrais gens dedans.
En plus c’est stratégique, il faut gérer l’effort de ses hommes et garder le plus fort pour la fin contre les lions.
La marelle / jeu du moulin, non ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jeu_du_moulin
Mais on dirait que ça vient d’Egypte en fait… marrant, je le connaissais en tant que jeu gallo-romain.
Le Hnefatlf semble correspondre à ta demande
http://mjelr.blogspot.fr/2011/12/un-hne … -noel.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hnefatafl# … tu.C3.A9es
http://jeuxstrategieter.free.fr/Hnefatafl_complet.php
http://www.memory.no/ShopE.htm
Le Biclarel dit:Le Hnefatlf semble correspondre à ta demande
http://mjelr.blogspot.fr/2011/12/un-hne ... -noel.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hnefatafl# ... tu.C3.A9es
http://jeuxstrategieter.free.fr/Hnefatafl_complet.php
http://www.memory.no/ShopE.htm
Même chose pour moi...
beleg26 dit:Historiquement, les échecs ne sont pas occidentaux
La version à laquelle on joue est bien une adaptation occidentale du XVème mais d'un vieux jeu oriental du premier millénaire avant notre ère.
Connais-tu le nom du jeu original?
gloomy dit:beleg26 dit:Historiquement, les échecs ne sont pas occidentaux
La version à laquelle on joue est bien une adaptation occidentale du XVème mais d'un vieux jeu oriental du premier millénaire avant notre ère.
Connais-tu le nom du jeu original?
Les Echecs n'ont pas qu'un seul jeu comme ancêtre, il y a des dizaines de variante en Asie provenant d'après ce que "tout le monde dit" d'un jeu indien.
LePamphletaire dit:Bonjour à tous.
Les chinois ont le formidable "jeu de Go".
Et les occidentaux ? Est-ce qu'à part les échecs il existe un jeu "historique" quoi soit une référence en matière de jeu de "stratégie" ?
(j'utilise ici le mot de "stratégie" à défaut d'en trouver un meilleur, mais je pense qu'il permet assez de faire passer l'idée générale)
Le problème de ce mot c'est qu'il est fourre-tout. Pour moi les Echecs ne sont pas un jeu de stratégie mais un jeu combinatoire : on ne s'en sort pas en se disant "ok, pour cette partie, ma stratégie va être de gagner avec mes fous" mais en réagissant avec les plans de l'adversaire.
Donc si ce que tu entends par "stratégie", c'est "prévoir ses coups", on va dire que le premier jeu préhistorique européen introduisant la notion de contrôle dans ses mécanismes (donc pas les "osselets") est le jeu que tu recherche...
Le jeu des Latroncules est assurément ancien et d’origine romaine 
http://www.geoludie.com/p31_latroncules.html
La Perse a quelque chose à y voir aussi avec le jeu d’echecs
Après tout, en perse, « le roi est mort » se dit as-sāh māt, soit « échec et mat »
Oui bon je prêche pour ma paroisse, et alors ?
LEauCEstNul dit:gloomy dit:beleg26 dit:Historiquement, les échecs ne sont pas occidentaux
La version à laquelle on joue est bien une adaptation occidentale du XVème mais d'un vieux jeu oriental du premier millénaire avant notre ère.
Connais-tu le nom du jeu original?
Les Echecs n'ont pas qu'un seul jeu comme ancêtre, il y a des dizaines de variante en Asie provenant d'après ce que "tout le monde dit" d'un jeu indien.
Je pense que c'est a peu près ça!
Le chatarunga indien, le shogi japonais, le Xiangi chinois ou les échecs arabo-persans sont des variantes d'un même type de jeu. Si l'on se réfère à l'étymologie indienne (les 4 Rois) et quelques documents, un ancêtre du jeu d'échecs se jouaient à 4 avec un dé qui déterminait la distance qu'une pièce pouvait parcourir. Tenter d'être plus précis, c'est un peu chercher ou le chaînon manquant ou l'ancêtre unique, ce qui relève probablement du mythe ou de la quête du graal.
beleg26 dit:LEauCEstNul dit:gloomy dit:beleg26 dit:Historiquement, les échecs ne sont pas occidentaux
La version à laquelle on joue est bien une adaptation occidentale du XVème mais d'un vieux jeu oriental du premier millénaire avant notre ère.
Connais-tu le nom du jeu original?
Les Echecs n'ont pas qu'un seul jeu comme ancêtre, il y a des dizaines de variante en Asie provenant d'après ce que "tout le monde dit" d'un jeu indien.
Je pense que c'est a peu près ça!
Le chatarunga indien, le shogi japonais, le Xiangi chinois ou les échecs arabo-persans sont des variantes d'un même type de jeu. Si l'on se réfère à l'étymologie indienne (les 4 Rois) et quelques documents, un ancêtre du jeu d'échecs se jouaient à 4 avec un dé qui déterminait la distance qu'une pièce pouvait parcourir. Tenter d'être plus précis, c'est un peu chercher ou le chaînon manquant ou l'ancêtre unique, ce qui relève probablement du mythe ou de la quête du graal.
"On dit même" que le Chatarunga indien est lui même descendant d'un jeu Perse, qui est descendant d'un jeu Egyptien.
La forme actuelle est arrivée d'Inde via les Arabes, on suppose bien que si chaque peuple a rajouté son grain de sel, on a là un jeu qui ne ressemble plus du tout à l'original...
Dans le genre aussi proches du 1er cube en bois de placement d'ouvrier à celui sorti hier soir.
J'ai joué aux Echecs cambodgien, expliqué en langage des signes par un cambodgiens dont je ne connait pas la langue, j'ai rien compris.
Et bien et bien !!!
Merci beaucoup pour tous ces noms. Même si ce n’est pas ce que je cherchais au départ j’ai découvert grâce à vous quelques variantes du jeu d’échec ma foi très intéressantes.
Hnefatlf
A tes souhaits !