[les ruines perdues de Narak ] Des premières impressions ? Et de celles d’après…

Salmanazar dit :Avec le temps, je trouve que les extensions sont de plus en plus dispensables, à peut être une ou deux exceptions. (Je parle pas des JCE, jeu à scénario...).

Généralement, un très bon jeu forme déjà un tout suffisant avec sa seule boîte de base.

Oui c'est très rare quand un jeu de base moyen devient très bon grâce à une extension.
D'ailleurs si j'y réfléchis, aucun exemple ne me vient à l'esprit 😉

Je ferai donc l'impasse sur Narak, comme j'ai fait l'impasse sur Everdell, Unmatched, Beyond The Sun, et plein d'autres.
Ça a du bon d'attendre un peu les retours et d'être en retard de qqs années 😆 le soufflet retombe bien vite quand le jeu est juste moyen. 
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bast92 dit :
Salmanazar dit :Avec le temps, je trouve que les extensions sont de plus en plus dispensables, à peut être une ou deux exceptions. (Je parle pas des JCE, jeu à scénario...).

Généralement, un très bon jeu forme déjà un tout suffisant avec sa seule boîte de base.

Je ferai donc l'impasse sur Narak, comme j'ai fait l'impasse sur Everdell, Unmatched, Beyond The Sun, et plein d'autres.
Ça a du bon d'attendre un peu les retours et d'être en retard de qqs années 😆 le soufflet retombe bien vite quand le jeu est juste moyen. 
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Où as-tu lu des retours qui te font arriver à cette décision/conclusion ?

Qqs uns ici et surtout sur BGG.
BGG est idéal pour ça car la fonction de recherche est très bien fichue.
Tu repères des gars qui ont les mêmes goûts que toi en consultant leurs avis sur des jeux que tu aimes et sur des jeux auxquels tu n’as pas accroché. Puis tu attends leurs avis et leurs interventions sur les forums sur les nouveautés.
En faisant cela il subsiste encore qqs achats ratés, mais vraiment à la marge.

Les reventes sur Okkazeo sont également assez significatives (tu te mets une alerte sur les nouveautés, et tu vois si le jeu reste dans les kallax ou s’il passe d’une kallax à une autre sans convaincre).
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Pareil que Govin,
Même raisonnement que bast92 et conclusion opposée à lui sur les ruines de Narak yes

bast92 dit :Qqs uns ici et surtout sur BGG.
BGG est idéal pour ça car la fonction de recherche est très bien fichue.
Tu repères des gars qui ont les mêmes goûts que toi en consultant leurs avis sur des jeux que tu aimes et sur des jeux auxquels tu n'as pas accroché. Puis tu attends leurs avis et leurs interventions sur les forums sur les nouveautés.
En faisant cela il subsiste encore qqs achats ratés, mais vraiment à la marge.
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J’ai aussi pratiqué ce raisonnement mais il a ses limites. Il permet d’écrémer les jeux qui ont quasi aucune chance de te plaire dans le volume des sorties. Mais tu ne trouveras pas de gens qui ont exactement tes goûts. Rien ne vaut sa propre expérience sur un jeu

bast92 dit :
Salmanazar dit :Avec le temps, je trouve que les extensions sont de plus en plus dispensables, à peut être une ou deux exceptions. (Je parle pas des JCE, jeu à scénario...).

Généralement, un très bon jeu forme déjà un tout suffisant avec sa seule boîte de base.

Oui c'est très rare quand un jeu de base moyen devient très bon grâce à une extension.
D'ailleurs si j'y réfléchis, aucun exemple ne me vient à l'esprit 😉

Viticulture ?

bast92 dit :
Salmanazar dit :Avec le temps, je trouve que les extensions sont de plus en plus dispensables, à peut être une ou deux exceptions. (Je parle pas des JCE, jeu à scénario...).

Généralement, un très bon jeu forme déjà un tout suffisant avec sa seule boîte de base.

 😆 le soufflet retombe bien vite quand le jeu est juste moyen. 
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Sauf que jusque maintenant les retours sont excellents et en plus, il est bien souvent dans le top 3 voir le top 1 des meilleurs jeux 2020 outre-Atlantique ! 
Il se partage le haut du panier bien souvent avec Dune Imperium mais souvent Arnak à la préférence.
Peut être un jeu qui hype en ce moment mais je pense qu'il va rester longtemps dans les références du genre ( familial + )

Il parait pour viticulture. Le jeu de base m’a déplu (on ne fait pas du rosé en mélangeant du rouge et du blanc, nan mais allô), j’ai donc pas creusé plus.

Je pensais à Kingsburg où l’extension modifie une règle du jeu de base à bonne escient.

driepick dit :
bast92 dit :
Salmanazar dit :Avec le temps, je trouve que les extensions sont de plus en plus dispensables, à peut être une ou deux exceptions. (Je parle pas des JCE, jeu à scénario...).

Généralement, un très bon jeu forme déjà un tout suffisant avec sa seule boîte de base.

Oui c'est très rare quand un jeu de base moyen devient très bon grâce à une extension.
D'ailleurs si j'y réfléchis, aucun exemple ne me vient à l'esprit 😉

Viticulture ?

C'est vrai mais il a fallu deux extensions : Toscane puis Les saisonniers de la vallée du Rhin.
 

driepick dit :
bast92 dit :
Salmanazar dit :Avec le temps, je trouve que les extensions sont de plus en plus dispensables, à peut être une ou deux exceptions. (Je parle pas des JCE, jeu à scénario...).

Généralement, un très bon jeu forme déjà un tout suffisant avec sa seule boîte de base.

 😆 le soufflet retombe bien vite quand le jeu est juste moyen. 
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Sauf que jusque maintenant les retours sont excellents et en plus, il est bien souvent dans le top 3 voir le top 1 des meilleurs jeux 2020 outre-Atlantique ! 
Il se partage le haut du panier bien souvent avec Dune Imperium mais souvent Arnak à la préférence.
Peut être un jeu qui hype en ce moment mais je pense qu'il va rester longtemps dans les références du genre ( familial + )

Je me le suis dit aussi.... mais peut être parce que j’ai été hypé justement.

Je mettrais bien une pièce sur une nomination au kennerspiel

driepick dit :
bast92 dit :
Salmanazar dit :Avec le temps, je trouve que les extensions sont de plus en plus dispensables, à peut être une ou deux exceptions. (Je parle pas des JCE, jeu à scénario...).

Généralement, un très bon jeu forme déjà un tout suffisant avec sa seule boîte de base.

 😆 le soufflet retombe bien vite quand le jeu est juste moyen. 
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Sauf que jusque maintenant les retours sont excellents et en plus, il est bien souvent dans le top 3 voir le top 1 des meilleurs jeux 2020 outre-Atlantique ! 
Il se partage le haut du panier bien souvent avec Dune Imperium mais souvent Arnak à la préférence.
Peut être un jeu qui hype en ce moment mais je pense qu'il va rester longtemps dans les références du genre ( familial + )

C'est possible
mais je pense surtout qu'il ne coche pas assez de cases pour moi, par rapport à des jeux que j'ai déjà et que je souhaite conserver.

driepick dit :

C'est clairement un jeu qui va bonnifier avec les extensions ! La base est là, belle et bonne mais avec plus d'aventures et un solo qui semble être très bon, ce jeu ( comme un 7wonders de base sympa sans plus mais très sympa avec Leader, Armada and co. ) va permettre à tout le monde d'y trouver son compte selon telle ou telle extension je pense.

+1

Pour ce genre de jeu, il y a effectivement de la place pour, au delà des nouvelles cartes, de nouveaux assistants/gardiens, développer l'univers et enrichir l'expérience.

Sur BGG, les idées fourmillent :
- la découverte de certains lieux qui permettraient de débloquer quelque chose
- la découverte d'un village au fin fond de la jungle dans lequel on pourrait acquérir des cartes
- la découverte d'une chambre secrète suite à l'exploration de ruines.
...

@bast92 : ben Teotihuacan quand même, non ? Je me souviens même que l'auteur avait écrit sur BGG que l'éditeur n'avait pas souhaité publier l'intégralité du jeu dès sa sortie, d'où les échanges passionnés autour de la pyramide trop centrale, des masques trop faibles et de la stratégie adoration.

Et du coup, comment ça s’est réglé/ équilibré pour teotihuacan ?

fdubois dit :
driepick dit :

C'est clairement un jeu qui va bonnifier avec les extensions ! La base est là, belle et bonne mais avec plus d'aventures et un solo qui semble être très bon, ce jeu ( comme un 7wonders de base sympa sans plus mais très sympa avec Leader, Armada and co. ) va permettre à tout le monde d'y trouver son compte selon telle ou telle extension je pense.

@bast92 : ben Teotihuacan quand même, non ? Je me souviens même que l'auteur avait écrit sur BGG que l'éditeur n'avait pas souhaité publier l'intégralité du jeu dès sa sortie, d'où les échanges passionnés autour de la pyramide trop centrale, des masques trop faibles et de la stratégie adoration.

Possible, pas joué celui-ci mais il me tente bien.
Tu parles de quelle extension ?

On lit beaucoup de choses sur ce jeu :
- pyramide trop centrale (pas choquant quand tu vois le plateau  et le thème).
- d'autres disent que ce sont les décorations qui clochent.
- d'autres encore que ce sont les masques qui servent à rien.
- d'autres encore qu'il y a un problème avec le cacao.
- d'autres que le jeu est très bien sans ajout/modif/extension.

​​​​​​J'avoue être perdu, qui dit vrai ?...

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fdubois dit :
driepick dit :

C'est clairement un jeu qui va bonnifier avec les extensions ! La base est là, belle et bonne mais avec plus d'aventures et un solo qui semble être très bon, ce jeu ( comme un 7wonders de base sympa sans plus mais très sympa avec Leader, Armada and co. ) va permettre à tout le monde d'y trouver son compte selon telle ou telle extension je pense.

+1

Sur BGG, les idées fourmillent :
- la découverte de certains lieux qui permettraient de débloquer quelque chose
- la découverte d'un village au fin fond de la jungle dans lequel on pourrait acquérir des cartes

...

Une quête annexe dans laquelle tu dois réussir 3 épreuves, trouver un artefact et libérer ton père prisonnier des nazis.

Salmanazar dit :
fdubois dit :
driepick dit :

C'est clairement un jeu qui va bonnifier avec les extensions ! La base est là, belle et bonne mais avec plus d'aventures et un solo qui semble être très bon, ce jeu ( comme un 7wonders de base sympa sans plus mais très sympa avec Leader, Armada and co. ) va permettre à tout le monde d'y trouver son compte selon telle ou telle extension je pense.

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Sur BGG, les idées fourmillent :
- la découverte de certains lieux qui permettraient de débloquer quelque chose
- la découverte d'un village au fin fond de la jungle dans lequel on pourrait acquérir des cartes

...

Une quête annexe dans laquelle tu dois réussir 3 épreuves, trouver un artefact et libérer ton père prisonnier des nazis.

J'achète: J'ai déjà le matériel nécessaire !

@bast92 : je ne saurais te dire pour les extensions à Teotihuacan. Je n’en possède aucune. J’imagine que s’ils ont introduit des plateaux actions alternatifs dès la première extension, ce n’est certainement pas pour rien. Il se dit que que la troisième extension (Expansion Period) serait l’extension définitive (celle à choisir si on n’en voulait qu’une seule).

fdubois dit :@bast92 : je ne saurais te dire pour les extensions à Teotihuacan. Je n'en possède aucune. J'imagine que s'ils ont introduit des plateaux actions alternatifs dès la première extension, ce n'est certainement pas pour rien. Il se dit que que la troisième extension (Expansion Period) serait l'extension définitive (celle à choisir si on n'en voulait qu'une seule).

Il me semble donc urgent d'attendre.
Les débats seront relancés et j'y verrai peut être un peu plus clair (achat de toutes les extensions ).
 

De mon côté, je me réjouis de jouer à Narak. 

Le 12 juin 2022, en occasion, avec les extensions inclues.