arthemix dit:D'un autre coté, tout domaine a son jargon, et je ne crois pas que le nôtre soit particulièrement hermétique... Je crois surtout qu'on est encore en train de prendre le "lambda" pour plus bête qu'il n'est ...
Le jargon (les acronymes itou), ca fait plaisir à ceux qui le parlent... quel bonheur d'être un initié, un vrai... mais pour communiquer avec des non-initiés (sans les sous-estimer), y a mieux !
Un dico avec des termes vraiment techniques, ca me paraît pas mal... (qui se sent l'âme d'un Pierre Perret pour recenser le vocabulaires ludo-trictracien ?) Après, les acronymes... comme Blue
bon j'ai appris ce que c'était un kingmaker.. chouette !
Cheesegeek dit:Pour le lexique, je pensais en parler un jour ou l'autre... Les forums sont en effet parfois assez complexes a lire pour une neophyte Exemple : "Ca ressemble a GoF" "J'aime pas LADR" je fais bien le Jesuska, Hein ? Bref, outre les termes spécifiques ("Kingmaker" etc..,) les noms de certains auteurs ("c'est du Knizia"), il faudrait ajouter les abbreviations communes (LADR, E&T, GoF, KuK ...). Une sorte de viatique pour le néophyte dans son périple ludo-picaresque.
oui tu fais bien le jesuska j'aime pas les aventuriers du rail mais je le conseille aux néophytes
Pour moi il y a un gros bill par exemple qui lance ses 12 dés pour faire +de 6 au total... et dire d'une technique "c'est gros bill" par exemple la guilde a san juan, c'est gros bill....rendez vous compte!! +2 a chaque bat de prod!!! si ca c'est pas gros bill !
Frédérick dit: si lambda ne vient pas souvent et qu’on le reconnait car il n’a jamais entendu les noms de Knizia et Faidutti, alors dans ce cas… il peut aussi se débrouiller Si si. Par exemple, bien qu’il y a paeu je ne savais pas ce qu’était le truc bessonien dans le cinéma, et bien, j’ai voulu avoir le synopsis de Kill Bill (qui n’est pas un jeu français… heu un film français), et bien je l’ai trouvé ! Et j’aime même trouvé quand devrait sortir le 2 dans une news. Pourtant, question ciné, je suis très lambda. Quiconque a déjà eu à faire à moi sait que l’informatique et moi font 3, mais je trouve l’information sur les sites grâce au bouton magique “rechercher”. Et si je cherche les paroles d’une chanson, je vais sur google, je trouve les paroles. Si le site est bien fait, je peux avoir un lien vers toutes les chansons de l’auteur en cliquant sur son nom, justement. Je me ballade et tout, et si ca se trouve, j’ai même pas vu la page d’acceuil. Là, je suis très très lambda mais je m’en sors. Si le site me plait parce que je trouve l’info dont j’ai besoin (même en ne pigeant rien à la page d’accueil), je vais l’appréhender peu à peu, ce site.
Voilà, désolé pour l’autocitation mais comme je le pense, c’est le plus facile.
Ybkam dit:Le jargon (les acronymes itou), ca fait plaisir à ceux qui le parlent...
Absolument pas d'accord. Ca permet de rendre la communication plus facile et plus rapide. C'est le principe du langage : utiliser des mots qui résument une idée sans avoir à la définir à chaque fois. Le jargon, ce n'est que du vocabulaire spécialisé !
Ybkam dit:Le jargon (les acronymes itou), ca fait plaisir à ceux qui le parlent...
Absolument pas d'accord. Ca permet de rendre la communication plus facile et plus rapide. C'est le principe du langage : utiliser des mots qui résument une idée sans avoir à la définir à chaque fois. Le jargon, ce n'est que du vocabulaire spécialisé !
Ca dépend.
Quand tu vois des types qui disent avoir fait une partie de ESUR, sans savoir ce que ça peut bien être, tu te poses quand même des question. Il faut au moins que le nom complet soit entièrement cité, non ?
arthemix dit:Le jargon, ce n'est que du vocabulaire spécialisé !
Donc c'est compris par des spécialistes... Quand t'es pas spécialiste, soit on t'explique, soit il existe un lexique (mince, un lexique !) soit tu devines soit.... ben tu comprends pas !
en prenant des petits bouts de phrases à chaque fois, on va avancer, c'est sûr
Evidemment qu’on ne prend personne pour plus bete qu’il n’est Bien sur qu’on peut tjs : chercher apr soi meme,demander a qqun du forum …
N’empeche que, l’idéee d’un lexique ou de petis articles (sur les grandes familles de jeu, les auteurs …) a le merite de mettre en place quelquechose d’accessible par tous a tout instant. Ce n’est aps parce que le forum est rempli de gens motives, sympa et competant qu’il n’ya aura personne de timide qui ne demandera pas. Il ya des gens qui preferent ne rien demander pluto que d’avoir l’air bête. Evidemment qu’ils stressent pour rien, mais va t’en leur dire , puisqu’ils ne demandent rien.
Donc, on peut ne aps etre persuadé de l’utilité d’un lexique ou d’articles, ou etre convaincu que ca ne sert a personne mais perso, je crois que ci ca sert ne serait ce qu’a une poignnée et bien c’est deja ca. Et puis ce genre de demarche amène à se poser des question , sur les categories de jeu, sur les definitions qu’on donne de telle ou telle expression … ça ne generera aps un consensus c’est clair mais pour moi ca fait partie d’une demarche visant a affirmer qu’il ya une “culture jeux” comme il ya une culture ciné , avec son vocabulaire technique, ses noms ( petits ou grands) ses genres …
Pas de problème : je ne suis pas opposé à l’idée d’un lexique, même si je ne suis absolument pas convaincu de son utilité.
En fait, ce qui me fait réagir, c’est la tendance récurrente qui consiste à dire qu’il faut faire ceci ou ne pas dire cela à cause de l’internaute lambda. La phrase type, c’est “moi ça va, mais l’utilisateur moyen ne va pas y arriver/ne va rien comprendre/etc…”.
Jesuska dit: par exemple la guilde a san juan, c'est gros bill....rendez vous compte!! +2 a chaque bat de prod!!! si ca c'est pas gros bill !
C'est rien à coté de la super carte d'attaque de Dark Vador dans star Wars Epic Duel. Tu sais, celle qui te fait perdre d'un coup un truc comme 13 ou 19 points de vie (je sais plus). Le coup de sabre fatal en fait. ça c'est super GROS BILL !!
De ce cote la d’accord avec toi a 100 % Arthemix. Presupposer ce que comprend ou quiquonque est une erreur.
Maintenant , je vais prendre un exemple volonatairement caricatural :
[ mode caricatuire on ]
"Si on peut demander des explications via le forum a quoi ca sert les descriptifs de jeux ou les avis ? apres tout on pourrait poser la question quand on en a besoin, y a assez de monde pour repondre, non ? et si quelqu’un veut un descriptif de jeu, il va sur google trouve le site de l’editeur et se renseigne ? [ mode caricatuire off ]
ce que je veux dire par la c’est que l’idéee d’un lexique ou d’article c’est aussi l’idee de fixer un peu les chose : combien de fois , quelqu’un donne son avis sur le forum et se fait , tres gentiment , remarquer que son avis serait bienbenue dans la section avis, histoire que ca se perde pas .
Pour les explications c’est idem : pourquoi repeter 30 fois la meme explication alors qu’on pourrait avoir une source centralisée d’info .Je suis pas un petit joueur , je pratique aps mal , et tout en sachant ce qu’est un “kingmaker” , je savais pas il ya 2 jours encore que ca s’appelait comme ca
Donc le lexique n’est paz juste un outil pour un soit disant lamba-qui-comprend-rien-a-rien. Ca permet aussi de s’assurer qu’on parle tous la meme langue et ca aide donc a faire avancer les discussion.
Asthaniel dit:Donc le lexique n'est paz juste un outil pour un soit disant lamba-qui-comprend-rien-a-rien. Ca permet aussi de s'assurer qu'on parle tous la meme langue et ca aide donc a faire avancer les discussion.
Bon, t'as gagné, je change d'avis au sujet de l'utilité d'un lexique...
Thermes ludiques : Kingmaker : Un tiers qui décide du vainqueur. Win ton Win : Un jeu ou plus on gagne, plus on gagne… Jeu d’apéro : jeu rapide et léger. Take That : “Prends ça !”. Un jeu ou l’on pioche une carte, joue une carte pour embéter un adv. Proto : Prototype d’un jeu. Jeu à l’état de maquette. SDJ : Spiel des Jahres IGA : International Gamers Award DSP : Deutsher Spiele Preis JDA : Jeu de l’année. trad : Traduction JEB : Jeux en Boite JSUP : Des jeux sur un Plateau Oya : Premier joueur BSW : http://www.brettspielwelt.de Portail d’adaptation de JDS online BaJ : http://www.boiteajeux.net/ Portail d’adaptation de JDS online CCG Collectible Card Game. jeu de cartes à Collectionner. Booster : Petit sachet de cartes (utilisé pour les CCG) Starter : Gros paquets de carte (utilisé pour les CCG)
Abréviations d’auteurs / Editeurs : BF : Bruno Faidutti (Dit Bruno des Plaines, comparé à Bruno Cathala celui des Montagnes) FH : François Haffner DoW : Day Of Wonder
Spécial Tritrac : TT : Trictrac mp : Maile Privé, systême de messagerie interne à Trictrac thread : Sujet / topic / fil de discussion du forum Troll : Intervenant “pourrisant” un sujet CaT : Cage Aux trolls, section du forum de TT
Abréviations de jeux : LVDM : La vallée des Mamouths FMP : Full Metal Planete GoF : Gang of Four E&T : Euphrat und Tigris PR : Puerto Rico LADR : Les Aventuriers du Rail MN : Mare Nostrum GoT : Game Of Thrones DDW : Durch die wuste DFVF : Prine de Florence LGDM : La Guerre des Moutons FD : Formule Dés RR : Rasende Roboter KuK : Kardinal Und Konig SJ : San Juan KKK : Khole Knies und Knete S7 : Squad 7 AoS : Age Of Steam AoM : Age of Mythologie FFF : Fishe Flupen Frikadelen FF : Finstere Flure POTR : Prince de la Renaissa,ce M+M : Mull and Money
Krazey dit: Troll : Intervenant "pourrisant" un sujet CaT : Cage Aux trolls, section du forum de TT
Je me souviens la première fois que j'ai lu le forum (à partir de la page d'accueuil, pas là où y a marqué les différentes sections) et je comprenais pas ce que c'était. j'ai fait une recherche google et je me suis tapé pleins de sites rôlistes J'ai bizarrement pas plus compris
On peux rajouter des termes issus de Référence Jeux de rôles (JdR) ou de jeux de cartes à collectionner (CCG) comme
Gros Bill (joueur ou éléments de jeux à la puisance telle que le jeu en devient déséquilibré et sans finesse) Spoiler (carte ou élément de jeu surpuissant (gros bill est un synonyme dans ce cas) Card avantage : carte (ou élément de jeu) qui rapporte de suite plus qu’il ne coute. Gros jeu : ? Jeu aux régles compliquéees (complexes/subtiles) et long à jouer (je ne suis pas sûr de la définition exacte qui doit varier selon les joueurs)
En fait, ce serait pas mal aussi si les gens faisaient un effort pour ne pas trop faire d’abréviations.
Faire un lexique pour expliquer certains mots particuliers, pourquoi pas. Ce serait même plutôt sympa. Mais je différencie ça des abréviations.
Cependant, à utiliser systématiquement des abréviations, je ne sais pas vous, mais même si je les comprends, j’ai tendance à lire les “post” en diagonal, plutôt que de chercher à les comprendre en détail.
Ca doit être ma paresse légendaire qui fait ça
Je trouve justre qu’il est plus facile de lire les termes en entier, qu’en abrégé.