Trog dit:quand tu joues 2 joueurs, mais avec 1 seul deck , les 50 cartes sont-elles suffisantes ou est-ce qu'il faut le gonffler un peu?
L'auteur de la variante conserve la contrainte de 50 cartes mini.
Mais je pense que je vais augmenter ce nombre : - parce que je pense qu'on modifie les probabilités de tirer une carte donnée, et donc sans doute l'équilibre du jeu (faudrait que je fasse les calculs vite fait, et voir à quel minimum on retrouve les mêmes probabilités) - plus personnellement parce que j'ai tendance à jouer pas mal de pioche, et que j'arrive souvent à court de cartes
Cette variante me branche pas vraiment, la méthode ambidextre a l’avantage de conserver les mécanismes du jeu intacts, comme si deux joueurs y jouaient.
Là, il n’y a plus d’interaction entre joueurs, de mots-clefs multijoueurs, de notion de premier ou dernier joueur… je trouve que ça impact un peu trop certains scénarios ou un tour sur deux, selon ce qui risque d’arriver au premier joueur ou au dernier joueur avec les cartes tirées du deck de rencontre, on ne va pas jouer de la même façon, ou selon la menace de chaque joueur et les règles d’engagement facultatif et obligatoire on va pouvoir décharger notre partenaire des ennemis apparus, et envoyer plus ou moins de personnages en quête d’un côté ou de l’autre, ou devoir garder des défenseurs, etc.
Quitte à augmenter la complexité de gestion du jeu en devant se souvenir de doubler tous les effets , en gérant 5 héros, en piochant plus de cartes, autant aller un tout petit peu plus loin et jouer deux decks pour garder intacts les dynamiques des scénarios !
Ah je ne dis pas que chacun n’est pas libre de jouer comme il l’entend et c’est encore heureux, mais pour moi qui apprécie surtout les decks de rencontre, plus que mon propre deck, j’ai quelques réserves de ce fait.
@Roswell : je pense que le mieux en conservant la variante que tu utilise pour avoir des probabilités proches d’une partie à deux joueurs, c’est d’avoir deux pioches de 50 cartes, et de piocher une carte de chaque pioche à chaque tour. Ca te permet de simuler lorsque, par exemple, les joueurs s’arrangent pour faire piocher un joueur massivement pour obtenir une carte dont ils ont vraiment besoin, en choisissant la pioche dans laquelle se trouve la carte désirée pour tout effet de pioche supplémentaire pouvant cibler un joueur.
Perso, en solo, je joue comme prévu. Mais c’est vrai que c’est un peu frustrant : des capacités inutiles, moins de cartes du scénario qui sortent etc… D’un autre côté, je suis sûr d’être paumé si je joue deux mains, deux decks, je sais pas comment vous faites !!!
De mon côté, je me suis créé mes propres règles de “campagne”, entre guillemets car ce ne sont pas vraiment des règles, et ça ne permet pas vraiment de se sentir dans une campagne, plus une manière de jouer qui me convient au final.
Je suis parti du principe que tous les héros débutaient ensemble devant la forêt noire. Ils partent en équipe de 3 pour franchir la forêt. Ceux qui passent peuvent partir à la poursuite de gollum, ceux qui échouent doivent retenter l’aventure. Du coup, je joue en mode classique/officiel, avec une seule main. Par contre, j’aime pouvoir jouer avec tous les héros sur toutes les quêtes existantes. Et puis, ça me permet de me raconter des histoires
A l’heure actuelle (j’ai le jeu depuis janvier, tenté que j’ai été de l’acheter par les commentaires de Lilian), j’ai six héros qui sont sur le voyage à Rhosgobel (Aragorn/Théodred/Bilbon ont été les premiers à passer le conflit au Carrock), sept qui tentent le conflit au carrock, quatre qui sont encore à la poursuite de gollum et deux malheureux qui n’ont toujours pas franchi la forêt noire.
J’aime cette manière de jouer pour plusieurs raisons : - je joue avec tous les héros, même les plus “faibles”… parce que Brand en solo, c’est quand même pas le top. - je teste en profondeur les decks de rencontre du fait de la multiplicité des parties - je dois parfois jouer des combinaisons de héros inattendues. (car si un héros meurt durant une quête, il n’est pas considérée comme passé… C’est ainsi que j’ai dû tenter conflit au carrock avec une triplette inédite Glorfindel/Dwalin/Eléanor… et le pire c’est qu’ils ont réussi !!! - la partie deckbuilding devient essentielle. Avant chaque quête, je dois trouver le deck qui permettra aux héros engagés de passer. Et au fur et à mesure de la connaissance du deck de rencontre, je parviens à créer des combinaisons plus efficaces. - je dois effectuer des choix d’équipes pour permettre à tous de passer. Ainsi, j’ai beaucoup de mal à faire passer les premières quêtes aux héros de la sphère tactique. Du coup, j’ai testé des combinaisons différentes d’équipes pour réussir ces premières quêtes. Eowyn est allé aider Legolas et Gimli pour réussir A la poursuite de Gollum par exemple… Par contre, pour Thalin et Boromir, ça devient très compliqué. Ils sont seuls devant la forêt noire, et échouent systématiquement… Vivement que j’achète Retour vers la forêt noire pour que Dain puisse venir les aider - je peux me raconter une histoire puisqu’il y a un certain suivi dans l’épopée des héros.
Et dès qu’une équipe réussit à passer une quête pour la première fois, elle débloque les cartes des extensions suivantes pour toutes les équipes. Voilà, c’est un peu compliqué parfois, ça force à tester une mission de très nombreuses fois, mais c’est une manière de jouer qui me convient bien ! Et je pense qu’à ce jeu, il doit exister plein de manières de trouver son compte *
Dites, les amis -car vous êtes bien des amis n’est-ce pas ? Peut-on être de vrais amis avant d’avoir eut à affronter la vie en vrai ? Peut-on affronter la vie en vrai, mais de par internet ? Est-ce recommandé par la vie vraie ? Tant de questions existentielles-… Alors nous on est deux, donc c’est plus simple, mais ma question se porte plutôt sur le lequel ?
Merci beaucoup pour ton résumé des choses, cher Naele. Nous on est resté sur la boîte de base et le premier cycle de la forêt noire. Après on a fait des infidélités. Mais voilà que ça nous manque un peu et Edge n’ayant pas chômé, nous avons l’embarras du choix.
Le problème, c’est les avis. Apparemment, d’avis général, Khazad-dûm est au top. Mais ceci dit, il n’y a pas beaucoup d’avis sur les autres. Mitigé sur le premier volet du Hobbit, un seul bof sur le Numenor, qui me tentait bien pourtant par son histoire plus originale, et le cycle derrière à venir qui semble intéressant. D’où la question. Dois-je en passer par les nains ? Mais dans ce cas là, y a-t-il à manger pour toutes les sphères et factions, étant donné qu’on ne compte pas non plus tout acheter par la suite ? Le double Hobbit a-t-il un gros intérêt ? Personne d’autre n’a testé les Héritiers ?
Merci de votre attention, et à très vite pour de nouvelles aventures.
Ad tib dit:Dites, les amis -car vous êtes bien des amis n'est-ce pas ? Peut-on être de vrais amis avant d'avoir eut à affronter la vie en vrai ? Peut-on affronter la vie en vrai, mais de part internet ? Est-ce recommandé par la vie vraie ? Tant de questions existentielle-... Alors nous on est deux, donc c'est plus simple, mais ma question se porte plutôt sur le lequel ?
C'est pas faux...
Ad tib dit:Merci beaucoup pour ton résumé des choses, cher Naele. Nous on est resté sur la boîte de base et le premier cycle de la forêt noire. Après on a fait des infidélités. Mais voilà que ça nous manque un peu et Edge n'ayant pas chômé, nous avons l'embarras du choix.
L'important c'est d'avoir le choix, et c'est vrai qu'il commence à y avoir beaucoup de choses.
Ad tib dit:Le problème, c'est les avis.
Donc je vais te donner mon avis, il vaut ce qu'il vaut sache que j'en suis à 300 parties étant avec ma femme un gros consommateur de ce jeu.
Ad tib dit:Apparemment, d'avis général, Khazad-dûm est au top.
Je suis d'accord, tous les scénario sont jouable et "l'arc narratif" et jouable avec des decks pas forcément ultra optimisés.
Ad tib dit:Mais ceci dit, il n'y a pas beaucoup d'avis sur les autres. Mitigé sur le premier volet du Hobbit
Le premier volet du Hobbit, veut raconter l'histoire du hobbit, c'est sympa mais les deux premiers scénarios n'ont rien d'originaux et je n'aime pas le troisiéme.
Ad tib dit:un seul bof sur le Numenor, qui me tentait bien pourtant par son histoire plus originale, et le cycle derrière à venir qui semble intéressant.
Numeror est très bien mais il s'adresse au core gamer, il change la face du jeu mais il faut aimer se prendre des baffes.
Ad tib dit:D'où la question. Dois-je en passer par les nains ?
Je pense que c'est le meilleur achat au vu de ta collection.
Ad tib dit:Mais dans ce cas là, y a-t-il à manger pour toutes les sphères et factions, étant donné qu'on ne compte pas non plus tout acheter par la suite ?
Toutes les sphères oui mais dans la boite de Khazaad Dum, cela ne concerne pratiquement que du nain. Par contre, dans le cycle qui va avec, il y a un peu de tout.
Ad tib dit:Le double Hobbit a-t-il un gros intérêt ?
Dur à dire vu que le deuxième sort aujourd'hui. Mais je dirais que pour les cartes joueurs qui veulent des nains oui. Pour les scénario et l'arc narratif, je dirais oui (mais je suis un gros fan) mais pas pour du solo et en faisant de la construction de deck spécifique. D'ailleurs les decks proposés dans la boite ne sont pas terrible.
Ad tib dit:Personne d'autre n'a testé les Héritiers ?
Si, il faut surtout jouer tactique. Mais je pense que si tu veux d'autres avis, tu peux aller sur le forum dédié.
D’un point de vue cartes joueurs, je pense que tout est intéressant, il y a au moins une très bonne carte dans chaque paquet aventure ou extension.
D’un point de vue scénarios, ça va dépendre des préférences de chacun, mais on peut dire que si certains reprennent une même thématique, ils la traitent avec des mécanismes très différents.
Khazad-Dum et le cycle de Cavenain sont très bons, je trouve, avec certains de mes scénarios préférés, et des cartes joueurs géniales de tous les côtés.
Les Héritiers du Numenor est très bon aussi, et rafraichissant avec ses combats urbains et ses sièges et batailles, j’avais une grosse envie de jouer ce matin et je me suis refait le premier scénario 7 fois de suite, en améliorant les decks jusqu’à la perfection petit à petit, sans me lasser. Mais pour être parfaitement honnête, en sautant les cartes joueurs publiées depuis la fin du premier cycle, vous allez gravement souffrir. Je ne vous le conseille pas, vous allez vous dégouter du jeu.
La première extension de saga du Hobbit propose de bonnes cartes joueurs, essentiellement pour les nains et pour la sphère Tactique (avec deux excellents évènement nécessitant une arme, l’un faisant piocher et l’autre des dégâts directs). Ses scénarios sont un peu laborieux à mon goût, à part le premier que j’aime beaucoup. C’est tout de même du bon, mais un peu en dessous du reste en terme de priorité je pense. Et puis il y a le problème chronologique : j’ai tendance à ne pas trop en souffrir, mais grand nombre des héros et alliés du jeu n’étaient même pas nés à l’époque des aventures de Bilbon. Ca peut contrarier, et c’est légitime.
Ce que je vous conseillerais, mais ça n’engage que moi, c’est de partir sur Khazad-Dum et sur le cycle de Cavenain, en faisant vos decks avec toutes les cartes joueurs et en découvrant petit à petit les scénarios, et de voir ensuite si vous voulez continuer immédiatement ou si les 9 nouveaux scénarios vous ont satisfait pour un temps.
Il faut voir que Les Héritiers du Numenor n’a pas encore son cycle, qui développera ses thématiques de cartes joueurs, et qu’il n’est pas idiot d’attendre qu’il se conclue pour se lancer dedans. Eventuellement en attendant vous pourrez faire les deux extensions de saga du Hobbit si vous rentrez dans une frénésie compulsive sur ce jeu comme ça a été mon cas (mais seul mon compte en banque se plaint, mon compte ludique, lui, est ravi ).
Vous êtes au top. Merci bien. Bon, effectivement, au vu de tout ça, il semblerait qu’il faille passer par les mines et sa flamme doudoune. Pour les cartes comme pour les scénars, donc allons-y gaiement. Nous aurons le temps de voir ensuite, si le cycle qui arrive est du tout bon. Mais j’avoue que nous aimons les défis, donc si Les Héritiers et la suite en comportent, pourquoi pas. Surtout que la news sur edge, qui parlait d’un cycle mettant l’accent sur l’histoire m’avait émoustillé, mais reste à voir. Je suivrais tout ça avec attention en tout cas.
Le cycle à suivre des Héritiers de Numenor a effectivement un fort accent mis sur la succession des scénarios entre eux. Ce que je veux dire c’est que les 6 scénarios forment une histoire complète. Beaucoup plus immersif à mon goût. Une sorte de livre dont vous êtes le héros joué avec des cartes. Les textes d’ambiance des règles y sont pour beaucoup.
shivan0910 dit:Le cycle à suivre des Héritiers de Numenor a effectivement un fort accent mis sur la succession des scénarios entre eux. Ce que je veux dire c'est que les 6 scénarios forment une histoire complète. Beaucoup plus immersif à mon goût. Une sorte de livre dont vous êtes le héros joué avec des cartes. Les textes d'ambiance des règles y sont pour beaucoup.
C'est le cas de tous les cycles (La poursuite de Gollum des rives l'Anduin au MArais des morts ; les Royaumes de Cavenain avec l'escorte d'Eowyn à son père pour ensuite revenir à la Moria pour comprendre pourquoi il y avait autant de gobs sur le trajet). Clairement Numenor remet complètement en question le jeu et la manière de builder. Je pense qu'il faut avoir du recul sur le reste du jeu pour l'apprécier à sa juste valeur. J'ai pour l'instant peu jouer sur le hobbit, mais j'ai bien aimé les 2 premiers scénars de la boite de base. Le premier rappelle Conflit au Carrock, mais l'ambiance est quand même bien rendu et on se sent dans le livre, les différences sont donc suffisantes. Le 2° est plus baston, mais avec une longue quête avant, comme dans le bouquin, très sympa. Les deux extension apportent beaucoup de nains pour les joueurs (bon, avec le cycle précédent, ça commence à être l'overdose), mais aussi quelques cartes très très fortes. Les héros non nain sont rouge, mais cette sphère devient intéressante à jouer laors qu'avant, c'était plus dur je trouve. Comme dit plus haut, je pense que Khazad Dum et le cycle correspondant est le meilleur choix.
Je persiste à dire que narrativement parlant, le cycle à venir est au dessus du lot, beaucoup plus recherché et construit. Maintenant, ce n’est pas le choix de prédilection en ce qui concerne un début d’investissement dans le jeu car certains aspects de ses mécaniques pourraient prêter à confusion de nouveaux joueurs, notamment les mots-clés Siège et Bataille.
Je ne vois pas bien ce qui te permet de dire ça ? Narrativement, tout se tient, à part peut être la boite de base. Dans le premier cycle, la poursuite de Gollum est quand même très bien rendue. Et même le fait de faire un détour par le Carrock et Rhosgabel est assez légitime, vu qu’on joue des héros. Dans Khazad Dum, on entre dans la Moria pour porter un message à Balin, on découvre qu’il est mort et ensuite on essaye de se barrer le plus vite possible en étant poursuivie par des hordes de gobs et une ombre maléfique. Dans le cycle, qui se déroule à un autre moment, on escorte Arwen chez son père et on se fait harcelé par des gobs tout du long. Son père trouve ça louche et nous envoie enquêter, on entre dans la Moria par le lac en se faisant attaquer, on se perd dans les dédales des souterrains et on se retrouve face à un démon de feu auquel on essaye d’échapper. Bilbo suit parfaitement le livre. Quant à Numenor, on nous remet un parchemin pour Faramir, on tent de lui amener, puis on défend la citadelle de Cair Andros contre les forces du Mal. Pour le cycle à venir, je n’ai aucune idée de ce que ce sera, mais pour l’instant, la narration reste l’un des points forts du jeu.
il me tente pas mal comme jeu appréciant beaucoup lk’univers du seigneur des anneaux.
j’ai vu beaucoup de joueur se plaindre qu’il fallait acheter deux boites de base pour y jouer pleinement en solo je voulais savoir si avec une seule boite de base et quelques extensions ce défaut était corrigé.
de même que conseillerez-vous comme première extensions avec la boite de base. je pense n’en acheter pas plus de 3.
Phinks dit:il me tente pas mal comme jeu appréciant beaucoup lk'univers du seigneur des anneaux. j'ai vu beaucoup de joueur se plaindre qu'il fallait acheter deux boites de base pour y jouer pleinement en solo je voulais savoir si avec une seule boite de base et quelques extensions ce défaut était corrigé. de même que conseillerez-vous comme première extensions avec la boite de base. je pense n'en acheter pas plus de 3.
Oui. Perso, j'ai photocopié la dizaine ou vingtaine de cartes qui manque et puis voilà. Bon après, on peut juste s'étonner que l'éditeur ne sort pas un set comprenant les cartes "manquantes" de la boite de base : ce serait le succès assuré.
pas trop envie de jouer avec des cartes photocopier par contre, ma question était plutôt de savoir si l’achat d’extension comblait ce manque de carte en trois exemplaire pour réussir les scénarios de base et des extensions.
C’est pas vraiment un “manque”, c’est juste dommage que certaines cartes ne soient pas en 3 exemplaires. Mais parmi ces cartes là, la plupart sont dispensables et seules quelques unes auraient été intéressantes en x3. Pour ma part, ça ne m’a jamais empêché de jouer les scenarii du core set avec une seule boite.
Quant à la question des extensions, tu peux chercher dans quelle extension il y a des cartes avec des effets similaires aux cartes qui ne sont pas en triple dans la boite de base. Mais à mon sens, faire les extensions “dans l’ordre” (du moins pour un cycle donné) est pas mal pour “vivre” l’aventure.
La 1° est pour moi l’une des meilleures. Les scénario est costaud, mais faisable. Derrière, tu as le Carrock qui est quand même très difficile, Rhosghabel qui demande de bien builder exprès pour, Emyn Muil qui est trop simple, Le marais des morts qui est pas mal mais peu être très frustrant et Retour à la forêt qui est monstrueusement compliqué. Non, clairement, pour le scénar, le premier pack est vraiment bien.
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