ha ouais d’accord !
y’a des privilégiés ! 
des privilégiés qui commence juste a lire et qui s’barre en vacances et pfiout …
Jimlev !!? 
Sans commentaires concernant l’odieux comportement de l’infâme Dncan.
Il sera puni en place publique, pas plus tard que tout de suite, par le châtiment de l’écorchage de pseudo, par 5 fois.
Bourreau ?! fais ton office ![roulement de tambour, silence dans la salle]
Nom mais Doncan ! (1), tu es carrément gonflé de réclamer des règles sur la seule l’autorité de ton pseudo sur le forum : Dincan(2). Mais, mon cher Decan (3), même si faute avoué est à moitié pardonnée, je trouve que tu… Deconn (4… oui bon… 
). Mais on t’aime bien quand même ! Sacré Cndan ! (5).
Que cela lui serve de leçon !
Ben en même temps c’est toi qui m’as dit que tu n’attendais pas de retours parce que tu avais déjà pas mal d’avis à prendre en compte avec tes tests de ton cercle d’amis 
Tu en veux alors ou pas ?
PS : tu as oublié le plus simple des écorchages : Duncan
Dncan dit: tu as oublié le plus simple des écorchages : Duncanouah l'aut'! il s'auto-punie !
Dncan dit:Ben en même temps c'est toi qui m'as dit que tu n'attendais pas de retours parce que tu avais déjà pas mal d'avis à prendre en compte avec tes tests de ton cercle d'amisPlus sérieusement, il est vrai que les retours dont je dispose vont déjà m'emmener assez loin de la version décrite par le livret. Ceci dit, les commentaires émanant d'un point de vue différent (dans ton cas le lecteur averti de règles mais qui n'a pas encore joué) sont bon à prendre ! Donc, si tu as le temps + l'envie + une opinion sur le bazar, ben je suis tout à fait preneur, of course !
Tu en veux alors ou pas ?
OK, on va remettre ça sur le dessus de la pile des lectures
(tant mieux, ça me fera une pause dans Moby Dick… la vache j’ai du mal avec celui-là 
)
Dncan dit:ça me fera une pause dans Moby Dick... la vache j'ai du mal avec celui-là
t'as raison, pis ça donne mauvaise baleine... oki je sors...
Coucou,
J’ai terminé ma lecture quelques jours avant Essen, mais je n’avais pas trouvé le temps de réfléchir à mon retour…
Rapidement sur la forme, j’ai apprécié le travail rédactionnel soigné, même s’il reste des petites coquilles relativement fréquentes par-ci par-là (principalement des fautes d’accords).
Bonne idée que ces récapitulatifs de fin de chapitre, qui permettent de se clarifier l’esprit pour mieux structurer l’ensemble.
Sur le fond donc.
Le jeu me paraît intéressant, et j’aime beaucoup le matériel que je devine avec les images présentes dans le manuel pdf. Il y a des notions que j’apprécie particulièrement, notamment la gestion de la visée qui en fonction de la couverture fait que les combattants les plus exposés ont plus de chances d’être pris pour cibles, sans parler de bonus/malus de tir. Par contre certains détails m’ont alors surpris, comme par exemple un tireur qui se dévoile avant de tirer.
En effet dans mon esprit, les tireurs restent bien planqués, accroupis dans les branchages, le canon passant entre les feuilles, et si je veux bien considérer qu’une fois le tir effectué la provenance du bruit et la localisation de l’impact peuvent trahir la position du tireur, j’imagine difficilement un tireur se redresser de toute sa hauteur pour viser avant même d’effectuer son tir, et encore moins un sniper. Surtout que sur le théâtre d’opération vietnam, la végétation me paraît des plus propices à ce genre de tir à couvert.
Ensuite la gestion du deck support ne m’a pas parue très claire, mais je mets ça sur le compte d’une lecture purement théorique, et je suppose qu’avec le matériel en main et en suivant pas à pas la règle, cela se fluidifiera.
Je continue… Il y a plein de choses différentes à faire en dépensant des marqueurs d’expérience (les mE), mais je n’arrive pas bien à jauger la fréquence avec laquelle on pourra en récupérer… S’ils sont rares, je pense qu’il y a trop d’options les concernant. Dans le cas contraire, ils sont alors une vraie ressource et devraient être présentés en tant que tel, et non pas comme de “simples” bonus, aussi puissants soient-ils.
… mais je ne sais pas si je suis bien clair sur ce point.
Voilà pour le moment. Il est assez difficile de se rendre compte plus avant de ce que ça risque de donner sans avoir le matériel
Bon…
Pour commencer, merci du temps passé à me lire. Tu as bien fait de te débarrasser avant Essen, tu as du en ramener pleins de choses autrement plus amusantes à bouquiner!
Dncan dit:il reste des petites coquilles relativement fréquentes par-ci par-là (principalement des fautes d’accords).Je n’ai pas de relecteur et seul, ce n’est pas évident de maintenir le cap compte tenu de la taille du doc.
Dncan dit:Bonne idée que ces récapitulatifs de fin de chapitre, qui permettent de se clarifier l’esprit pour mieux structurer l’ensemble.L’idéal serait de pouvoir se satisfaire UNIQUEMENT des récapitulatifs
Dncan dit: la gestion de la visée qui en fonction de la couverture fait que les combattants les plus exposés ont plus de chances d’être pris pour ciblesLe système de postures (“à couvert”, “exposé”, “sur-exposé”) sont l’une des pierres fondatrices du projet.
Dncan dit:certains détails m’ont alors surpris, comme par exemple un tireur qui se dévoile avant de tirer.
En effet dans mon esprit, les tireurs restent bien planqués, accroupis dans les branchages, le canon passant entre les feuilles,
Pour moi, le “à couvert” représente vraiment le mec vraiment planqué. Un tir nécessite, à minima, de regarder vaguement dehors pour trouver sa cible, d’où la posture “exposé” et le “sur-exposé” du mec en mouvement. Les termes sont peut-être mal choisis puisqu’ils t’ont donné l’impression qu’il se passe ça :
alors que je cherche à rendre ça :
(GI de gauche exposé, les autres sont “à couvert”).
Dncan dit: si je veux bien considérer qu’une fois le tir effectué la provenance du bruit et la localisation de l’impact peuvent trahir la position du tireur, j’imagine difficilement un tireur se redresser de toute sa hauteur pour viser avant même d’effectuer son tir, et encore moins un sniper.
Au Vietnam, les combats avec peu de visibilité étaient monnaies courantes. Le son était un élément particulièrement important. Certains GI qui s’équipaient de AK piquées à l’ennemi (pour leur fiabilité vs le M16) étaient pris pour cible par des compagnons à cause de son bruit distinctif. Un soldat équipé de M60 était immédiatement identifié et devenait la cible privilégiée à abattre. L’angoisse des snipers provoquait la même hargne. La posture m’aide à illustrer aussi cet aspect. En gros, plus je veux être efficace au tir, plus je deviens une cible privilégiée.
Dncan dit:Surtout que sur le théâtre d’opération vietnam, la végétation me paraît des plus propices à ce genre de tir à couvert.La gestion de la valeur défensive des abris en fonction de la posture permet tout de même cela. Tu es moins en danger “exposé” derrière un “arbre abattu” que “à couvert” dans une “rizière”.
Dncan dit:Ensuite la gestion du deck support ne m’a pas parue très claire, mais je mets ça sur le compte d’une lecture purement théorique, et je suppose qu’avec le matériel en main et en suivant pas à pas la règle, cela se fluidifiera.Oui c’est aussi parce que je ne l’ai pas encore trop travaillé. Ce qui est probablement une erreur d’ailleurs.
Je m’explique (pour les curieux):
La pioche SUPPORT est constituée de toutes les cartes qui représentent les aides extérieures que tu peux recevoir en mission. En gros, c’est ton QG qui te dit «Pour cette mission, hésitez pas à réclamer du soutien de mortiers ! En revanche, aucun bombardier n’est dispo. Démerdez-vous !». Pendant le jeu, tu peux “tester” le pouvoir de persuasion de ton leader pour grossir la pioche :«Mais merde ! On crèvera tous ici si vous n’envoyez pas la purée !».
Ensuite, tu uses des cartes obtenues à ta guise mais elles sont à usage unique, donc définitivement perdues pour la partie. Quand tu connais le pouvoir destructeur d’un arrosage au napalm, tu hésites à l’utiliser pour te débarrasser de 2 pauv’mecs même s’ils sont bien planqués dans une cabane. Je cherche à cultiver cette hésitation : “Est-ce que j’utilise cette carte ou est-ce que je la garde pour plus tard ?” Rien n’est plus désolant que de rentrer au bercail avec des cartes SUPPORT inutilisées… “Si j’avais su…”
En gros, je conçois les cartes SUPPORT comme des jokers “ultimes”. Elles peuvent te débloquer une unique fois de chacunes des situations bloquantes du jeu. Je pense que certaines situations rencontrées par les éditeurs qui ont testés le proto auraient été débloquées par les SUPPORT si je les avais fournies et explicitées mieux.
Dncan dit:Il y a plein de choses différentes à faire en dépensant des marqueurs d’expérience (les mE), mais je n’arrive pas bien à jauger la fréquence avec laquelle on pourra en récupérer… S’ils sont rares, je pense qu’il y a trop d’options les concernant. Dans le cas contraire, ils sont alors une vraie ressource et devraient être présentés en tant que tel, et non pas comme de “simples” bonus, aussi puissants soient-ils.Tu en regagnes assez peu. Leur gestion est donc, à l’image de celle des munitions, un vrai élément de ta stratégie. Je pense que 2 joueurs qui ferait exactement la même partie pourrait arriver à des résultats très différents rien que par une utilisation différente des mE. C’est un équilibre fragile, une question de granularité. Je ne fais pas de gestion des munitions pour tous les types d’arme. Trop de manip pénibles. Mais je ne peux passer ce point sous silence sachant que c’était crucial dans bien des situations durant ce conflit. De la même façon, je gère l’Expérience. Les vétérans ont ce supplément de savoir, qu’ils partagent lorsque l’occasion se présente, pour faire pencher la balance. Ces moments, ils sont présents dans tous les films, comics, etc… chaque fois que tu as envie de dire “NNNNOOOOooonnn!! ça peut pas se passer comme ça !” Blang ! tu colles un mE et ça passe
La multiplicité des usages vient du fait que je les ‘propose’ à chaque fois que je me suis dit “cette situation, un vétéran aurait davantage de chance”. Et c’est souvent le cas. Peut-être qu’il faudra que je rationalise. J’avais même envisagé de les fusionner avec les munitions pour que tu n’es pas 2 pécules à surveiller. Mais c’était dur à assumer pour moi, le coté ‘pion bonus’, ‘monnaie a tout faire’.
Je ne sais plus si je t’avais donné l’aide de jeu avec les règles. Les différents cas d’utilisations y sont listés et, même s’ils sont nombreux, cela reste cohérent selon moi. Le seul risque étant d’oublier que là, à tel moment, on peut en utiliser et l’oublier.
Dncan dit:Voilà pour le moment. Il est assez difficile de se rendre compte plus avant de ce que ça risque de donner sans avoir le matérielTout le monde n’est pas égal devant la faculté de se projeter à la lecture des règles mais, au vue de tes remarques, tu sembles avoir bien senti le truc. Ben, je potasse encore pas mal sur les retours qui m’ont été faits mais, comme on est ‘voisin’ et que je suis en phase “j’essaie de sortir de mon trou” , on peut p’tet envisager une petite démo si tu veux. Tu traînes du coté du CNJ parfois ?
%#@$& que je suis bavard!!!
merci pour ces explications, developpement et enthousiasmes !
Si je traîne au CNJ ? Ah ben oui, et pas qu’un peu. J’étais responsable de la section jeux de société depuis plusieurs années, j’ai juste passé la main cette année pour changer un peu. Je suis aussi membre du CA, du moins jusqu’au prochain comité de pôle…
Et non, je n’avais pas l’aide de jeu, que les règles…
valkriss dit::D
merci pour ces explications, developpement et enthousiasmes !
PAS de quoi ! A défaut de sortir un jeu, je peux en parler des heures !
Dncan dit:J'étais responsable de la section jeux de société depuis plusieurs années, j'ai juste passé la main cette année pour changer un peu. Je suis aussi membre du CA, du moins jusqu'au prochain comité de pôle...Bon ben dès que j'ai un truc présentable, (si t'es pas tricard là-bas d'ici là
), tu m'dis. On peut squatter une table pour quelques heures ? J'y ai encore pas mis les pieds, honte à moi...