Bonjour,
pour info, j’ai modélisé des pions pour Mashup à imprimer en 3D :
Mashup - Jetons by Ariochson - Thingiverse
Si çà vous interresse, n’hésitez pas à récupérer, modifier,etc… (c’est assez basique : une base circulaire identique et un relief spécifique à chacune des 6 caractéristiques)
Depuis quelques temps j’ai accès à un fablab avec une decoupeuse laser, il est probable que je fasse aussi des jetons avec cette techno…
Déjà que Monsieur Phal a du retard et n’a pas encore :
- répondu à mes questions
- terminé le montage complet de la saison 3
- tourné la saison 5
- …
Si en plus les gens se mettent à faire des pions 3D maintenant (bravo à Ariochson pour la création et le partage), il va devoir se dépêcher pour sortir son jeu avant que TOUT soit créé par les joueurs 
Bref, vous êtes tous fous et j’aime ça !
Meyklar
PS : sinon, pour Monsieur Phal, ne le prenez pas mal, c’est mon enthousiasme pour ce jeu qui me pousse à vous pousser 
PPS : loin de moi de juger sur votre emploi du temps (quoique franchement, partir en vélo d’un point pour revenir au même point peu de temps après, quelle perte de temps alors que travailler sur MashUp c’est mieux :p)
PPPS : après, fallait pas créer MashUp aussi
Bonjour Monsieur Phal,
Je me permets de vous relancer par rapport à mes questions (maintenant que le montage de MashUp est terminé), car autant dire que la mise en ligne de la saison 3 a relancé mon envie pour MashUp, j’ai déjà fixé ma troisième partie (je me demande même si je ne vais pas en faire une autre avant, car cela me démange de plus en plus). Donc je vous mets un récapitulatif des questions que j’ai posé tout au long de ce sujet :
1 - Points d’XP
À la fin d’un scénario, les joueurs obtiennent des points d’XP, comment cela se passe ? Si chacun a 5 points d’XP, cela lui fait 5 points de compétences en plus à répartir au prochain scénario ? X points d’XP donnent X points de compétences ? comment on peut augmenter ces 70 points de caractéristiques ?
2 - Équipement
Les joueurs fouillent toujours lors des scénario afin de récupérer de l’argent ou des objets afin d’améliorer leur équipement mais dans MashUp, comment cela se passe ? Imaginons un joueur qui arrive dans un monde médiéval-fantastique avec une armure en cuir et une épée de base mais termine son scénario avec un bouclier, une hache et une cotte de maille, cela lui apportera quoi lors de son prochain scénario ? surtout si cela ne se passe pas dans le même monde ou pire dans un monde futuriste par exemple. il obtient le droit d’avoir un équipement de meilleur qualité ? (la problématique est la même avec l’argent)
3 - Compétences
Avez-vous un tableau en tête afin de savoir à quoi correspond un 2 ou un 4 dans une compétence ? Par exemple, cela donnerait :
Soins 2 => premiers secours
Soins 4 => infirmière
Soins 6 => médecin
Soins 8 => chirurgien
En clair, un PJ ou un PNJ à 5 en combat mains nues, cela correspond à quoi ? Un amateur confirmé, un spécialiste, … ? Dans Star Wars RPG, il y avait un tableau qui donnait un exemple de répartition par rapport au lieu, par exemple (je fais de tête) :
2D => commun des mortels
4D => meilleur de son village
5 D => meilleur de la ville
8 D => meilleur de la région
…
Bref, j’ai besoin d’éclaircissements à ce sujet.
4 - Niveau des PNJ
Un peu en lien avec le point précédent mais pas uniquement, comment je fais pour savoir quel PNJ je mets en face des joueurs ?
Un garde du type de ceux qui dans la saison 3 gardent l’entrepôt a quelle valeur en caractéristiques/compétences/cubes en bois par rapport à un membre de la garde du guet par exemple ?
Si les joueurs on 70 points de caractéristiques et 15 points de compétences à répartir à la création d’un personnage, il a combien le garde de base qu’ils ont en face ?
Merci de m’éclaircir ce point car lors de mon premier scénario, mes joueurs ont eu du mal avec 5-6 rats alors que cela devait être des rats “normaux” et vu ce que je leur avait mis en caractéristiques / compétences, cela faisait plus des rats géants.
Voilà et c’est déjà pas mal
J’ajoute un nouveau point suite au visionnage de la saison 3
5 - Esquive
Un joueur avec une épée se fait tirer dessus par une personne avec un arc, il ne peut pas esquiver s’il n’a pas tir à l’arc ? J’avoue que c’est bizarre selon moi.
Cher Monsieur Meyklar,
Alors, je vais essayer de vous répondre, mais je risque de ne pas être super précis car le principe a accepter et admettre est que « MashUp » a été lancé brut de décoffrage, ajusté en cours de partie. Pire, en montant les épisodes, cela me donne du recul et je vois les trucs qui vont et qui ne vont pas. Donc, il y a un gros travail de règle que j’ai entamé. Bref, énormément de points ne sont pas établit clairement et je vais bosser dessus. Prenons l’exemple de votre question sur les points d’XP. Je n’imaginais pas que l’on allait rejouer, encore moins que des gens allait vouloir y jouer et rejouer, donc j’ai envisagé un truc, au cas où, sans jamais aller plus loin. Du coup, il n’y a pas de vraie règle encore :o) Donc, je vais vous répondre comme je peux, sachant que tout ça risque de changer…
1 - Point d’XP.
Pour l’obtention des points d’XP, au début, je voulais attribuer des points en fonction des jetons « Heros » ou « Boost » communs qui restaient. Mais j’ai remarqué que le stock était quasi systématiquement épuisé en fin d’aventure. Dommage. Aucune chance de progression des joueurs, ou très lente. Du coup, les XP ont été attribué en fonction de la longueur du scénario, du nombre de séances, à la louche.
Pour l’écriture de la règle, je pencherais pour un niveau attribué en fonction du scénario. Genre un petit scénario à 10 XP, un gros 40 XP. Bien sûr, le meneur de jeu évaluera si les joueurs méritent plus ou moins. On pourrait aussi avoir un bonus si on a encore des point « Boost » en stock à la fin (j’aime l’idée parce qu’elle donne envie de gérer au mieux)… Bref, pour l’instant, à chaque fin d’aventure, entre 2 et 4 points ont été attribués en points de compétences supplémentaire.
Bon, une fois que l’on a les points, quoi en faire. Là aussi cela n’a jamais été clair dans nos parties puisque cela c’est fait hors caméra, et un peu à l’arrache. Je suis pour l’instant sur une idée qui tendrait à avoir un pool de points d’XP a répartir comme on le veux entre ses caractéristiques et ses compétences, mais avec des couts qui évolue. En effet, dans la vraie vie, il me semble être de plus en plus difficile de s’améliorer, de progresser, pour atteindre une limite, puis peut-être perdre si on s’entraine pas… Donc, je voudrais un système qui irait dans ce sens.
Je n’avais pas encore fait de calcul pour tomber au plus juste, ni vraiment réfléchie à fond. Mais, ce matin, en cherchant quoi vous répondre, je me dis que gagner 1 point dans une caractéristique ou une compétence doit couter la valeur précédente. Si j’ai 10 en Force et que je veux passer à 11, je dois claquer 10 points d’XP. Si j’ai 10 et que je veux passer à 12, je dois claquer 21 Xp (10+11), etc. (ce qui fait augmenter le pool de départ qui est à 70).
Pour les points de Compétences, ce serait pareil. On a 15 à la création, donc pour passer à 16, on doit claquer 15 points d’XP, et ainsi de suite.
Bien sûr, il faudrait que je vérifie les biais et l’interêt que l’on peut avoir à plus monter les compétences que les caractéristiques ou le contraire.
2 - Equipement
Il faut considérer que l’officine et les mondes dans lesquels les intrigueurs vont évoluer sont totalement dissociés. On ne ramène rien des mondes visités à l’officine. On ne stocke rien. En principe. Donc, tout ce que l’on peut obtenir en mission n’a aucun impact sur l’officine. En principe. Il n’y a donc aucun lien d’une aventure à l’autre, sauf si les intrigueurs retournent dans un univers avec les mêmes « personnages » ou s’ils restent vivre des dizaines d’aventure dans le même monde. Vous allez me dire « oui mais dans la saison 3, Monsieur Guillaume vous fait revenir en garde dans les bureaux de l’oncle Ben ». Je vous répondrais, oui, c’est louche. Il doit y avoir une couille quelques part, mais où… Dans la tête de Monsieur Guillaume ou dans ce que nous prépare l’officine pour nous piéger ?
3 - Compétences
Pour l’instant aucune idée de valeur de correspondance, mais je vais envisager la chose pour aider à capter le monde et la force des éléments.
4- Niveau des PNJ
Alors, là, c’est de la bidouille. Je mets des PNJ en fonction de ce que je veux obtenir comme effet. En général ils sont soit un peu plus fort, soit un peu moins fort que les PJ. Avant de préparer le scénar, je regarde la feuille des PJ, et j’ajuste. Sachant qu’un Méchant principal doit leur donner du fil a retordre…
5- Esquive
Alors, bien sûr qu’il peut tenter d’esquiver, mais on n’applique pas sa compétence de Tir à L’Arc en opposition comme on le fait au corps à corps.
En espérant vous avoir aidé. Quoi qu’il en soit, une vraie écriture des règles, après plein de tests, sera bien mieux pour bien comprendre et éprouver la chose.
Bien à vous
Monsieur Phal
Monsieur Phal dit :Cher Monsieur Meyklar,Cher Monsieur Phal,
Alors, je vais essayer de vous répondre, mais je risque de ne pas être super précis car le principe a accepter et admettre est que « MashUp » a été lancé brut de décoffrage, ajusté en cours de partie. Pire, en montant les épisodes, cela me donne du recul et je vois les trucs qui vont et qui ne vont pas. Donc, il y a un gros travail de règle que j’ai entamé. Bref, énormément de points ne sont pas établit clairement et je vais bosser dessus. Prenons l’exemple de votre question sur les points d’XP. Je n’imaginais pas que l’on allait rejouer, encore moins que des gens allait vouloir y jouer et rejouer, donc j’ai envisagé un truc, au cas où, sans jamais aller plus loin. Du coup, il n’y a pas de vraie règle encore :o) Donc, je vais vous répondre comme je peux, sachant que tout ça risque de changer…
Déjà merci :
- de prendre le temps de me répondre
- d'avoir créé MashUp
- d'assumer honnêtement que tout n'est pas ficelé (et de l'avoir déjà dit) alors que certains pourraient répondre de façon hautaine, que c'est prévu mais vous verrez quand cela sortira. Donc, bravo d'assumer et d'expliquer. Ce point est très important pour moi vu que je me pose des questions et de me rendre compte qu'elles ne sont pas idiotes car pas encore tranchées
- d'avoir accepté de joueur dans votre monde sous la direction d'un MJ (Guillaume) qui n'a pas tout les tenants et aboutissants, cela peut sûrement vous nourrir pour l'écriture des règles
Monsieur Phal dit : 1 - Point d’XP.Très intéressant, je pense que je vais faire carrément un sujet sur le forum sur cette histoire d'XP car il y a matière à discuter et un sujet à part permettra de faciliter les échanges. De mon côté, je donnerai mes réponses dans le sujet concerné.
Pour l’obtention des points d’XP, au début, je voulais attribuer des points en fonction des jetons « Heros » ou « Boost » communs qui restaient. Mais j’ai remarqué que le stock était quasi systématiquement épuisé en fin d’aventure. Dommage. Aucune chance de progression des joueurs, ou très lente. Du coup, les XP ont été attribué en fonction de la longueur du scénario, du nombre de séances, à la louche.
Pour l’écriture de la règle, je pencherais pour un niveau attribué en fonction du scénario. Genre un petit scénario à 10 XP, un gros 40 XP. Bien sûr, le meneur de jeu évaluera si les joueurs méritent plus ou moins. On pourrait aussi avoir un bonus si on a encore des point « Boost » en stock à la fin (j’aime l’idée parce qu’elle donne envie de gérer au mieux)… Bref, pour l’instant, à chaque fin d’aventure, entre 2 et 4 points ont été attribués en points de compétences supplémentaire.
Bon, une fois que l’on a les points, quoi en faire. Là aussi cela n’a jamais été clair dans nos parties puisque cela c’est fait hors caméra, et un peu à l’arrache. Je suis pour l’instant sur une idée qui tendrait à avoir un pool de points d’XP a répartir comme on le veux entre ses caractéristiques et ses compétences, mais avec des couts qui évolue. En effet, dans la vraie vie, il me semble être de plus en plus difficile de s’améliorer, de progresser, pour atteindre une limite, puis peut-être perdre si on s’entraine pas… Donc, je voudrais un système qui irait dans ce sens.
Je n’avais pas encore fait de calcul pour tomber au plus juste, ni vraiment réfléchie à fond. Mais, ce matin, en cherchant quoi vous répondre, je me dis que gagner 1 point dans une caractéristique ou une compétence doit couter la valeur précédente. Si j’ai 10 en Force et que je veux passer à 11, je dois claquer 10 points d’XP. Si j’ai 10 et que je veux passer à 12, je dois claquer 21 Xp (10+11), etc. (ce qui fait augmenter le pool de départ qui est à 70).
Pour les points de Compétences, ce serait pareil. On a 15 à la création, donc pour passer à 16, on doit claquer 15 points d’XP, et ainsi de suite.
Bien sûr, il faudrait que je vérifie les biais et l’interêt que l’on peut avoir à plus monter les compétences que les caractéristiques ou le contraire.
Monsieur Phal dit : 2 - EquipementMa question n'est pas du tout par rapport à la saison 3 où Monsieur Guillaume a sûrement une explication rationnelle. Ma problématique est la différence par rapport aux autres JdR où il y a toujours la course à la fouille et la récupération de l'équipement, mais de se dire que pour l'instant que vous reveniez d'une aventure à poil ou en armure complète, cela ne changera rien. Cela me va et cela évitera peut-être de perdre des heures et des heures de jeux en fouilles diverses et variées.
Il faut considérer que l’officine et les mondes dans lesquels les intrigueurs vont évoluer sont totalement dissociés. On ne ramène rien des mondes visités à l’officine. On ne stocke rien. En principe. Donc, tout ce que l’on peut obtenir en mission n’a aucun impact sur l’officine. En principe. Il n’y a donc aucun lien d’une aventure à l’autre, sauf si les intrigueurs retournent dans un univers avec les mêmes « personnages » ou s’ils restent vivre des dizaines d’aventure dans le même monde. Vous allez me dire « oui mais dans la saison 3, Monsieur Guillaume vous fait revenir en garde dans les bureaux de l’oncle Ben ». Je vous répondrais, oui, c’est louche. Il doit y avoir une couille quelques part, mais où… Dans la tête de Monsieur Guillaume ou dans ce que nous prépare l’officine pour nous piéger ?
Monsieur Phal dit : 3 - CompétencesOK, je vais proposer un sujet sur le forum car actuellement cela me gêne fortement pour être un bon MJ. J'aime bien m'appuyer sur quelques tables / notions pour savoir, je vais donc aller chercher dans mes cartons ce que j'aimais bien sur Star Wars le JdR D6 et proposer MA solution et surtout emmener à discussion pour les autres joueurs sur MashUp
Pour l’instant aucune idée de valeur de correspondance, mais je vais envisager la chose pour aider à capter le monde et la force des éléments.
Monsieur Phal dit : 4- Niveau des PNJJe suis d'accord sur le principe mais cela correspond selon moi à la même problématique que le point précédent, je pense donc tout fusionner dans une discussion sur le forum.
Alors, là, c’est de la bidouille. Je mets des PNJ en fonction de ce que je veux obtenir comme effet. En général ils sont soit un peu plus fort, soit un peu moins fort que les PJ. Avant de préparer le scénar, je regarde la feuille des PJ, et j’ajuste. Sachant qu’un Méchant principal doit leur donner du fil a retordre…
Monsieur Phal dit : 5- EsquiveLà par contre, j'ai besoin d'éclaircissement. La problématique est-elle que la personne n'a pas la compétence ou que l'on utilise pas le tir à l'arc pour esquiver, je m'explique (merci de corriger mes erreurs) :
Alors, bien sûr qu’il peut tenter d’esquiver, mais on n’applique pas sa compétence de Tir à L’Arc en opposition comme on le fait au corps à corps.
a) Combat CàC entre deux personnes qui ont "arme à une main"
Là les deux sont au CàC, les attaques et esquives utilisent la compétence "arme à une main"
b) Combat CàC entre deux personnes une a "arme à une main" et l'autre "arme à deux mains"
Là les deux sont au CàC, cela fait pareil que le point a) (chacun avec SA compétence) ?
c) Combat entre deux personnes qui ont "arc"
Ils peuvent esquiver l'un et l'autre ou on considère que si on esquive une flèche c'est "sec" (sans une quelconque compétence) ?
D) Combat entre deux personnes une a "arc", l'autre "arme à une main"
Pareil que le C) ?
Monsieur Phal dit :Oui, cela m'a bien aidé et pour les tests, je vous annonce qu'on est déjà plusieurs dessus (avec des règles un peu adapté). Je considère que les questions que je pose correspondent presque à un retour de problématique sur des tests effectués.
En espérant vous avoir aidé. Quoi qu’il en soit, une vraie écriture des règles, après plein de tests, sera bien mieux pour bien comprendre et éprouver la chose.
Bien à vous
Monsieur Phal
Encore merci Monsieur Phal
Sur ce, je vais créer mes sujets sur le forum (une fois que j'aurai mis la main sur mon livre de règle de SW D6)
Merci, merci, merci
PS : pour Monsieur Guillaume, n'hésitez pas à compléter comment vous avez fait en tant que MJ, votre position sur ce que vous avez fait pourrait très bien nous aider :D