Juste une info comme ça en passant car moi je l’ai eu au téléphone il y a quelques mois.
Sa voix n’était pas celle d’un gars qu’en a gros sur la patate et qui est plein de remords. A aucun moment il ne s’est excusé de quoi que ce soit. Il ne s’est pas abrité non plus derrière des “il m’est arrivé tel ou telle chose” et je pense réellement, (et c’est un avis personnel suite à ma sensation au tel) que la seule chose grave qui soit arrivée est pour lui financière. Ne pas lancer un jeu à essen alors qu’il l’a prévu qu’il a engagé des frais,…
Son discours était basé sur sa tréso pas sur lui, ses remords, ni sur les pledgeurs. A aucun moment il n’a eu un mot pour ceux qui ont financé, aucun “je comprends bien la déception que tout le monde peut avoir”. Juste des “je peux pas lancer un jeu en dehors d’Essen, j’ai pas les ronds” et “Les gens auront ce qu’ils ont commandé”.
Donc mon avis il a eu un coup dur financier mais il en a rien à fouttre des gens.
Je me suis fendu d’un beau message pour essayer de remobiliser tout le monde, calmer les ardeurs à l’époque. Je n’ai pas eu un message privé de sa part, pas un merci, pas un merde, pas un vanuatu dans ma boite aux lettres non plus.
Il s’en fout. Ou tout du moins c’est l’effet qu’il m’a donné.
C’est tout.
M. yoshiryu, j’ai beau relire:
YoshiRyu a écrit:Et lui demander poliment avant de lui gueuler dessus, ça n’aurait pas été plus efficace ?
mais je n’y voit que de la mauvaise foi, Pourtant quelqu’un d’aussi impliqué que vous dans la vie du forum, aurait du noter que la communauté lui a posé la question (et ce même au téléphone)un bon nombre de fois avant de s’agacer un tantinet. ceci dit: je dis ça, je dis rien.
Mais ça vous avez le droit d’en parler, par contre, je ne vois pas l’interêt de parler du fait qu’il se soit connecté sur BGG ou TT, ça n’a aucun rapport.Merci, c’est très gentil de nous donner la permission de nous exprimer, par contre faites attention ce genre de commentaires se marient très mal avec votre impartialité.
]
Donc vous ne votez pas ?si, si pourquoi?
Si vous relisez mes messages, vous verrez que je n’ai rien affirmé aussi directement]
Je ne parlais pas forcément de vous m.yoshryu, je parlais en général, pas forcément de vous c’est marrant cette manie de ramener tout à soi, on dirait moi…je notais que certains lui attribuaient certains traits de caractères sans le connaitre: hypersensible, timide, anxieux, déprimés, évidement c’est plus flatteur et excusable que: avide, malhonnête, irrespectueux…ceci dit au vu des faits chacun se fera ça propre opinion.
faire une dépression n’est pas la même chose que déprimer, je crois qu’il y a des gens qui ne se rendent vraiment pas compte de ce que c’est une dépression, vous savez, le truc qui fini une fois sur dix en suicide…Je vous invite a éviter ce sujet avec moi, milieu médical oblige j’ai une bonne expérience de cette pathologie, je vous invite aussi à ne pas croire tout ce que dit Wikipédia sur certain sujet ce n’est pas une référence.
]
. carabas007Non je vois pas, mais bon je dormais pendant les cours de français
Si je puis me permettre, “utiliser tout ce qu’on a sous la main alors que ce n’a aucun rapport etc” ne signifie pas “n’utiliser que ce qu’on a sous la main et qui n’a aucun rapport”, voyez vous la nuance ?
J’ai donné 3 points précis qui selon moi dépassent les borne, vous les avez cités dans un de vos message précédent, je vous encourage donc à les relire pour vérifier par vous même si vous êtes concerné ou pas.Aie!!, je crois bien que j’ai cité le surf Sur BGG et Tric Trac…mais bon si je développe je vais devenir désobligeant envers l’éditeur et je préfère pas.
carabas007 dit:M. yoshiryu, j'ai beau relire:YoshiRyu a écrit:Et lui demander poliment avant de lui gueuler dessus, ça n'aurait pas été plus efficace ?
mais je n'y voit que de la mauvaise foi
Alors on ne doit pas avoir la même définition de la mauvaise foi... soit c'est ça, soit vous ne comprenez vraiment pas ce que j'écris.
Je traduis : par cette question rhétorique, je voulais simplement vous amener à réaliser que si demander gentiment ne sert à rien, c'est pas gueuler qui vous apportera plus de réponse, en résumé gueuler ne sert absolument à rien, c'est plus clair là ?
Maintenant, expliquez-moi en quoi je peux être de mauvaise foi quand j'essaye de vous dire que gueuler ne sert à rien...
Et accessoirement, posez vous la question suivante : pourquoi diable serais-je de mauvaise foi ?
Je vous invite a éviter ce sujet avec moi, milieu médical oblige j'ai une bonne expérience de cette pathologie, je vous invite aussi à ne pas croire tout ce que dit Wikipédia sur certain sujet ce n'est pas une référence.
Qui vous dit que Wikipédia est ma référence ? J'ai juste donné un lien.
Qu'est-ce qui vous fait croire que ma connaissance du sujet vient simplement de wikipédia ? Posez vous donc la question suivante : qu'est-ce qui peut motiver une personne à se renseigner sur ce sujet ? Quand vous aurez une vague idée de la réponse, vous comprendrez que malgré tout votre savoir académique sur le sujet, il existe des personnes à qui vous ne pouvez pas dire que vous avez une bonne expérience de cette pathologie...
Non je vois pas, mais bon je dormais pendant les cours de français
Si je vous dis que j'utilise toutes les voyelles pour vous répondre, ça ne veut pas dire que je n'utilise que les voyelles pour vous répondre, j'utilise aussi des consonnes, des signes de ponctuation, et puis des espaces aussi.
Cela n'a pas grand chose à voir avec les cours de français ceci dit...
Visiblement, YoshiRyu doit également avoir des problèmes de communication, car il est souvent obligé de réexpliquer dans un autre post ce qu’il écrit pour se faire comprendre…
Enfin honnêtement, c’est vrai… quand tu écris:
YoshiRyu a écrit:Et lui demander poliment avant de lui gueuler dessus, ça n’aurait pas été plus efficace ?
Pour vouloir finalement dire:
par cette question rhétorique, je voulais simplement vous amener à réaliser que si demander gentiment ne sert à rien, c’est pas gueuler qui vous apportera plus de réponse, en résumé gueuler ne sert absolument à rien
C’est quand même super alambiqué… J’arrive pas à bien saisir le cheminement… Je dois avoir une lecture trop littérale en fait
C’est marrant de voir qu’un simple sujet où on s’inquiète de la parution ou non d’un jeu financé par une communauté sans nouvelle depuis 15 mois (oui la dernière news officielle, j’entends par là une info directe de M. Epron, sur ulule ou ailleurs, date d’avril 2012) peu virer au pugilat alors qu’un simple message de M. Epron apaiserait tout le monde. Quand bien même ce serait pour dire qu’il n’y a rien de neuf. Mais un signe de vie, une légère marque d’attention pour une communauté qui lui a fait confiance et qui lui maintiendrait sa confiance si on lui expliquait les tenants et les aboutissants des difficultés de production. Les problèmes personnels restant… personnels.
Pour moi, Alain est typiquement le genre de personne introvertie, qui rigole lorsqu’il se brûle et qui met les rapports humains et la communication au dernier plan pour l’édition de ses jeux. Enfin il avait fait une tric trac Tv pour Vanuatu car il le fallait bien hein …
Je le savais avant de pledger pour Massilia car je connaissais l’homme.
Je connaissais les risques mais son jeu m’a plu et je le voulais.
Je le veux toujours d’ailleurs…
Par contre, malgré ces quelques défauts, Alain a l’air d’être une personne de confiance.
Donc je choisis d’y croire et de dorénavant fermer ma gueule…
Une parenthèse pour recadrer mes propos qui, en 5 pages, ont joué au téléphone arabe. Il n’a pas été affirmé ici qu’Alain était dépressif. Ni par moi ni par personne.
Mon intervention avait pour unique but de démentir l’affirmation “que rien ne peut expliquer un tel silence”. C’est une affirmation qui va trop loin, point. Ce n’est pas spéculer, ce n’est pas débattable Ca ne donne raison ni à Alain ni à personne.
Je dis juste, que, si, il y a des choses qui peuvent l’expliquer voire le justifier. Je n’ai pas dit qu’elles étaient forcément en jeu dans ce cas précis.
Rien de plus 
Merci de ne pas dénaturer ces propos au delà de leur simple valeur informative.
Je pense pourtant m’expliquer clairement et utiliser les bons modes de conjugaison (coucou le conditionnel).
Sur Massilia, tout a été dit. Certains y croient encore, d’autres (dont moi), non. Mais bon, 16 petites pages en plus d’un an, dont une grosse partie avant la disparition d’Alain, cela restait plus que raisonnable au vu de la situation.
Et puis Yoshi est venu foutre sa merde. Je ne vois pas d’autre mot. Le topic est clairement parti en sucette depuis qu’il se met à répondre à tout et à tous. Toujours vouloir avoir raison … Limp en son temps ne t’arrive pas à la cheville.
Franchement Yoshi, tu ne t’ai jamais posé la question de savoir pourquoi tu est parti prenante de la majorité des sujets du forum où ça dérape ? Soit les sujets foireux t’attirent, soit c’est l’inverse.
Mais là encore je suppose que tu auras la réponse.
S’il te plait, envoie la moi en MP et cesse de troller ce sujet qui est celui de Massilia.
Je suis peut-être le seul, mais je trouve les remarques de Yoshi assez justes.
M’enfin…
Zous dit:Toujours vouloir avoir raison …
Ce n’est pas que Yoshi qui cherche à avoir raison ici
Personnellement, ce sujet me permet de tester la nouvelle fonctionnalité du forum pour cacher les messages d’un utilisateur, et c’est le seul point positif que j’y vois.
Pledgeur de Massilia, attiré par son thème et ses graphismes, j’en veux professionnellement (et non personnellement) à Alain. J’aurais aimé qu’il nous tienne au courant de la situation, c’est toujours plus agréable d’entendre l’orchestre lors du naufrage du Titanic, mais bon.
Ce qui me désole, c’est que j’aurais vraiment voulu jouer à Massilia ! Heureusement qu’il y a d’autres campagnes à côté qui tiennent leurs promesses (Boss Monster, Guilds of Cadwallon, Légende des 1001 nuits,etc.), ne généralisons pas le financement participatif avec cette histoire.
Bon, mon message n’apporte absolument rien au débat, mais bon, c’est loin d’être le premier du genre dans cette discussion, alors cacahuète hein !
En tout cas, j’espère ne pas passer à côté d’une information pertinente quand il y en aura une, car c’est pas facile ! 
PS : Alain, ça ne serait pas intéressant de mettre les fichiers de Print’n Play à disposition des pledgeurs ? Ca me semble une attention délicate et ça n’est pas tributaire des délais de fabrication…
ilfiniol dit:Je suis peut-être le seul, mais je trouve les remarques de Yoshi assez justes.
M'enfin...
Je ne connais pas le passif des internautateurs avec Yoshi mais sur ce coup là, je trouve qu'il ne dit effectivement pas n'importe quoi (même si on peut relever quelques maladresses)
Certains lui reprochent de devoir expliquer plusieurs fois ses propos, etc.
Bon alors peut-être que c'est le coup dur et que j'ai la même façon de penser que lui, mais moi je comprends la même chose entre son premier post et ses justifications ultérieures. Même pour la fameuse question rhétorique incriminée
Finalement, pour moi, le "pire" (bon le mot est peut-être fort) message de toute la partie "vrille" de la discussion, c'est plutôt celui d'Elmios. Pourtant le dernier Trictracien à avoir eu un vrai contact avec Alain Epron...
Elmios dit:Juste une info comme ça en passant car moi je l'ai eu au téléphone il y a quelques mois.
Sa voix n'était pas celle d'un gars qu'en a gros sur la patate et qui est plein de remords. A aucun moment il ne s'est excusé de quoi que ce soit.
Je ne suis pas un spécialiste, mais on répète quand même assez souvent que les dépressifs peuvent aussi avoir des phases où ils sont totalement euphoriques.
Je ne dis pas que M. Epron est dépressif, mais que le fait qu'il n'ait pas une voix de déterré ne signifie pas que tout va bien. (oui c'est tordu à la Yoshi n'empêche que quand il rétablit les nuances nécessaires, il a parfois raison)
Elmios dit:A aucun moment il n'a eu un mot pour ceux qui ont financé
Je relève juste ce morceau pour le mettre en parallèle avec ce qu'Elmios dit à peine quelques mots plus loin
Elmios dit:Juste des "je peux pas lancer un jeu en dehors d'Essen, j'ai pas les ronds" et "Les gens auront ce qu'ils ont commandé".
Bah s'il a dit (ou alors je n'ai pas compris la phrase) que "les gens" allaient recevoir ce qu'ils avaient commandés, il parle bien de ces backers, non ?
Mieux, ça signifie même qu'au moment où cette conversation a eu lieu, il était persuadé de pouvoir encore éviter de tomber dans "l'arnaque" grossière dont il est accusé à de multiples reprises ici.
Comme quoi on entend bien tout mais on interprète quand même pas mal à sa sauce quand on est partie prenante... Tiens finalement Yoshi aurait encore raison et le fait qu'il n'ait pas financé le projet ne nuirait pas forcément à son impartialité (alors que l'inverse...)
Elmios dit:
Donc mon avis il a eu un coup dur financier mais il en a rien à fouttre des gens.
Pareil que plus haut donc...
Alors oui, c'est vrai, je n'ai pas soutenu ce projet non plus. Forcément, je ne ressens pas la colère, compréhensible, des backers.
N'empêche que ça ne veut pas dire que je sois un défenseur acharné de M. Epron, que j'ai forcément tort dans mes interventions sur ce sujet, que je ne peux pas comprendre la situation.
Pire (pour certains), cette phrase s'applique aussi à Yoshi
Kouynemum dit:Le plus sage, ce serait de descendre du manège maintenant
Il tourne trop vite pour descendre en marche.
Une chose est sûre : pour qu’Alain se remette au boulot, il ne faut pas lui jeter la première pierre.
Ben, oui : on n’a jamais vu quelqu’un se faire suer à cause d’une pierre d’Alain !
(merci, merci)
Après les paires se valent la pierre d’Alain.
Il tient la forme l’ami Timbur.
…Ca me coûte cher en aspirine, je dois l’avouer…
Mais là encore je suppose que tu auras la réponse.
Yep, je me connais bien, je connais mes qualités et mes défauts, et je les assume pleinement, pire encore, je m'aime comme ça.
Je te ferais bien la liste de toutes les raisons qui amène souvent à ce résultat, mais ce serait bien trop long et pas très intéressante.
Disons pour faire court que j'ai des avis bien tranchés, que l'idée d'une confrontation ne sera jamais une raisons suffisante pour que je la ferme, et que je n’accepte pas qu'on me contredise avec des arguments fallacieux.
Et si tu ne voulais pas que je te réponde ici, il ne fallait pas me faire ces remarques publiquement.
Franchement dire qu’on lui tape dessus sans cesse c’est du foutage de gueule, va falloir stopper sur ce truc parce que quand je vois les réactions des gens ici quand un jeu sort avec pas la bonne épaisseur de carton, le mauvais thermoformage, une fôtes dans les règles / couverture ou le reste je me dit que pour des gars qui n’ont pas une news depuis 15 mois sur un jeu auquel ils ont participé (au moins une 50aine d’€), on est franchement super zen.
Clairement on peut comprendre les problèmes de prod ou autre, les ennuis perso ou autre … moi j’excuse tout, un vrai samaritain … sauf que là je ne sais pas quoi excuser, j’ai pas d’info, pas une bribe, que dalle 
Alors je râle, oui c’est français, ça fera pas avancer le schlimblick, ça arrangera rien mais ça aide à faire passer l’irritation des graviers qui côtoie mon fondement à chaque fois que je vois ce sujet remonter et me rappelle que ce jour là j’aurais du m’abstenir de dégainer ma carte bleue (c’est con les jeux sont bons).
Bon ça m’a pas dégoutté des projets participatifs (quoi que je ne traîne plus sur Ulule maintenant ^^) parce que sur Ks j’y vais franco et quand je vois les petits gars de DPG avec Heroes of Normandie ou Ehanuise avec son Twin Tin Bots et la clartée de la communication, moi je leur dit Merci et ils peuvent donner des cours du soir de rattrapage intensif.
Parce que je suis sur plus d’une dizaine de projet actuellement sans compter ceux qui sont finis et des problèmes de prod j’en ais vu, des retard aussi, des soucis idem … mais toujours prévenus … sauf UNE fois … m’enfin je vosu fait pas un dessin on est sur le sujet de LA fois … et comme d’hab la première fois c’est jamais super
rafpark dit:Franchement dire qu'on lui tape dessus sans cesse c'est du foutage de gueule, va falloir stopper sur ce truc parce que quand je vois les réactions des gens ici quand un jeu sort avec pas la bonne épaisseur de carton, le mauvais thermoformage, une fôtes dans les règles / couverture ou le reste je me dit que pour des gars qui n'ont pas une news depuis 15 mois sur un jeu auquel ils ont participé (au moins une 50aine d'€), on est franchement super zen.
Clairement on peut comprendre les problèmes de prod ou autre, les ennuis perso ou autre ... moi j'excuse tout, un vrai samaritain ... sauf que là je ne sais pas quoi excuser, j'ai pas d'info, pas une bribe, que dalle
Alors je râle, oui c'est français, ça fera pas avancer le schlimblick, ça arrangera rien mais ça aide à faire passer l'irritation des graviers qui côtoie mon fondement à chaque fois que je vois ce sujet remonter et me rappelle que ce jour là j'aurais du m'abstenir de dégainer ma carte bleue (c'est con les jeux sont bons).
Bon ça m'a pas dégoutté des projets participatifs (quoi que je ne traîne plus sur Ulule maintenant ^^) parce que sur Ks j'y vais franco et quand je vois les petits gars de DPG avec Heroes of Normandie ou Ehanuise avec son Twin Tin Bots et la clartée de la communication, moi je leur dit Merci et ils peuvent donner des cours du soir de rattrapage intensif.
Parce que je suis sur plus d'une dizaine de projet actuellement sans compter ceux qui sont finis et des problèmes de prod j'en ais vu, des retard aussi, des soucis idem ... mais toujours prévenus .. sauf UNE fois ... m'enfin je vosu fait pas un dessin on est sur le sujet de LA fois .. et comme d'hab la première fois c'est jamais super
Parfaitement d'accord...
PS : la première fois çà fait toujours un peu mal...
Usuledric dit:PS : la première fois çà fait toujours un peu mal...
Faut utiliser des graviers en chocolat, ça passe mieux.
De toute façon, après on serre les fesses, c’est juste pas facile pour marcher