Jabberwock dit:mmmh informaticien?
Non, documentaliste
Désolé
Non, documentaliste
Désolé
bruno faidutti dit:Ça m'énervait, j'ai sorti le Grévisse, qui dit que "Un verbe qui a pour sujet un collectif suivi de son complément s'accorde avec celui des deux mots sur lequel on arrête sa pensée". Donc, c'est comme je le sens, et comme ma pensée s'était arrêté sur Greg, aurait fera l'affaire !
C'est curieux, est-ce que tu penses que cette règle s'applique à la phrase?
Alors "Les joueurs comme Greg aime Maka Bana" est-il correct?
Rappelons que Monsieur Grévisse, grand maître de la langue française, est de nationalité belge.
Monsieur Bled est français, Monsieur Larousse aussi, Monsieur Robert itou… mais Monsieur Bescherelle ?
nim dit:Alors "Les joueurs comme Greg aime Maka Bana" est-il correct?
Non, car là il est clair que le sujet est les joueurs - sinon, on aurait simplement écrit Greg aime Maka Bana. Si au lieu d'écrire "même aux gens comme Greg Schloesser qui aurait sans doute beaucoup plus apprécié la version complète", j'avais écrit "même aux gens qui, comme Greg Schlosser, auraient sans doute...", le sujet aurait été clairement les gens, et donc le verbe au pluriel.
En fait, le problème vient de la construction syntaxique de ma phrase, qui laisse une ambiguité quant au sujet réel du verbe. C'est un peu comme (et c'est le type d'exemple donné par Grévisse) "la majorité des français pense" ou "la majorité des français pensent" - les deux sont corrects.
bruno faidutti dit:C'est un peu comme (et c'est le type d'exemple donné par Grévisse) "la majorité des français pense" ou "la majorité des français pensent" - les deux sont corrects.
Dois-je comprendre que "Un grand nombre de français est venu" et "Un grand nombre de français sont venus" constituent deux phrases correctes ? Cela me choque, mais c'est vrai que l'on hésite à en choisir l'une ou l'autre...
MrOrange dit:C'est marrant Bruno comme tu peux aimer les jeux chaotiques (cf. Rencontre Cosmique) et être perturbé par une petite règle de grammaire
C'est vrai que je suis un peu maniaque avec la syntaxe et la grammaire - plus qu'avec l'orthographe, d'ailleurs. C'est surtout, je pense, parce que je trouve que la langue est un outil d'une précision extraordinaire, et que je trouve dommage de renoncer à ses subtilités, comme on le fait de plus en plus. Mais attention, si je défend la langue française, je la défend dans l'absolu, et non "contre l'anglais", que j'aime bien aussi.
bruno faidutti dit:Donc, c'est comme je le sens, et comme ma pensée s'était arrêté sur Greg, aurait fera l'affaire !
AMA c'est "auraient". Le sujet n'est ni Greg ni les gens, c'est "les gens comme Greg", bref pluriel. La grammaire c'est jamais comme on le sent
Ludo le gars dit:Dois-je comprendre que "Un grand nombre de français est venu" et "Un grand nombre de français sont venus" constituent deux phrases correctes ? Cela me choque, mais c'est vrai que l'on hésite à en choisir l'une ou l'autre...
Oui, c'est bien ça. Les deux phrases sont correctes.
elv dit:bruno faidutti dit:Donc, c'est comme je le sens, et comme ma pensée s'était arrêté sur Greg, aurait fera l'affaire !
AMA c'est "auraient". Le sujet n'est ni Greg ni les gens, c'est "les gens comme Greg", bref pluriel. La grammaire c'est jamais comme on le sent
En fait, le sujet c'est ce à quoi se rapporte le relatif "qui", or la construction de la phrase st telle qu'on ne peut pas trancher entre les gens et Greg - les gens qui, ou Greg qui sont tous les deux plausibles. Donc, comme le dit Grévisse, le choix se fait en fonction de ce que je pensais en écrivant la proposition finale - pensais-je aux gens ou à Greg ?
bruno faidutti dit:C'est vrai que je suis un peu maniaque avec la syntaxe et la grammaire - plus qu'avec l'orthographe, d'ailleurs.
Je te taquinait car je suit exacteman pareille. Enfin je me posent quand même moins de questions métaphysiques que toi qu'en mêmes
bruno faidutti dit:En fait, le sujet c'est ce à quoi se rapporte le relatif "qui", or la construction de la phrase est telle qu'on ne peut pas trancher entre les gens et Greg - les gens qui, ou Greg qui sont tous les deux plausibles.
Ah oui en effet, cela m'avait échappé! Mais si Greg est le sujet la phrase est beaucoup alambiquée quand même
Tiens du coup je me demande si un jeu grammatical existe... Est-ce même possible?
bruno faidutti dit:même aux gens comme Greg Schloesser qui aurait (au secours les grammairies : aurait ou auraient ? le sujet est-il Greg ou les gens ? je pense que l'on doit pouvoir écrire les deux, mais j'ai un doute)
Et si on demandait à Greg Schloesser ce qu'il en pense ?