Edit: erreur de manip
un grand merci Palferso pour cette petite variante. j’ai hâte d’essayer ça. Je viens de recevoir les carnomorphs que j’aimerai essayer en version longue et la campagne histoire interdite 2 en semi-coop qui me tente pas mal. est ce que quelqu’un l’a déjà essayée? des retours (sans spoil)?
DABA dit :un grand merci Palferso pour cette petite variante. j'ai hâte d'essayer ça. Je viens de recevoir les carnomorphs que j'aimerai essayer en version longue et la campagne histoire interdite 2 en semi-coop qui me tente pas mal. est ce que quelqu'un l'a déjà essayée? des retours (sans spoil)?
Oui mais pas sur que ce soit le post pour en parler.
oui effectivement, je vais en ouvrir un autre.
Bon, je me sens un peu seul même si c’est assez logique vu le peu de diffusion d’Aftermath.
Je vais conclure mon apport en soulignant d’abord un point sympa qui mérite d’être évoqué car il entérine d’une certaine manière toute la démarche de ce post: dans sa FaQ officielle, Awaken Realms valide «l’écriture» d’une mise en place libre et propre à chacun pour pouvoir jouer Epilogue en version courte. Ils disent ne pas vouloir établir de règles strictes sur ce point. Ma proposition permet donc dans ce cadre officialisé une mise en place aléatoire à la carte: libre à chacun d’y prendre ou d’y laisser ce qu’il veut, voire de faire une mise en place comme il l’entend et comme il l’imagine après une première vague d’agression d’Aliens au sein du Nemesis.
Sinon, j’ai à présent également joué avec la version Investigation d’Aftermath qui pose de nouvelles problématiques intéressantes (double jetons exploration, mix entre salles découvertes (celles de l’Aftermath) et salles couvertes (celles du Nemesis), cartes Alertes à résoudre en 5 tours mais qui tombent aléatoirement via évènements, utilisation d’un mix entre évènements de la core box et d’Aftermath, gestion croisée entre Alertes donc et objectifs propres à la core box, etc.).
Tant pour le jeu solo/coop que pour le semi-coop, il y a ainsi avec cette (très) belle extension une infinité de possibilités et de valeurs ajoutées.
On peut en effet jouer en version courte (cf ce post), en version longue (partie de Nemesis normale puis Epilogue si tout n’a pas sauté) et en version «intermédiaire» (le mode Investigation qui greffe l’Aftermath au Nemesis, ce dernier restant dans ce mode à découvrir comme dans le jeu de base) + évidemment le jeu normal façon core box. Et plus que de parler de renouvelabilité (concept qui me fait chier et que je trouve débile dans un mode de consommation où en moyenne après 3-4 parties d’un jeu on passe à un autre), on se retrouve grace à cette extension (ce qui est fort) avec en fait des jeux assez radicalement différents sur la base évidemment du même fonctionnement: le jeu de base est un jeu d’exploration et de (dé)placement d’ouvrier, Epilogue est un jeu d’optimisation de parcours et de gestion de marges d’action, Investigation est un mix entre ces deux aspects qui impliquera également de son côté une manière différente d’aborder et de se confronter à Nemesis (équilibre instable à réajuster pertinemment entre l’exploration pertinente et l’optimisation des mouvements/actions en terrain connu, etc.). Et à tout ceci, il est encore possible d’ajouter les Untold Stories pour nuancer encore un peu plus les approches avec la campagne pour le US1 et les 7 scénarios différents de couches narratives BD de l’US 2.
Il est triste, tant l’apport me semble important, que ni Aftermath et ni les Untold Stories (dans une (bien) moindre mesure les concernant) ne soient proposés dans le commerce. La valeur ajoutée des nouveaux Aliens (Semeurs et Carnos), et ce même si ils sont bien «sympathiques» et «rigolos», me semble intrinsèquement très, très nettement moindre que celle d’Aftermath depuis de multiples points de vue.
Bon je vais te répondre. Je voudrais pas que tu te sentes seul… 
Je rejoins totalement ton analyse. Aftermath est une excellente extension, qui non seulement rajoute du contenu au jeu “normal”, mais apporte également des façons de jouer assez différentes du jeu de base.
Et si tu rajoutes les Untold Stories (surtout le 2 en fait), la durée de vie du jeu est juste énorme.
Te serait-il possible de mettre tout ce que tu propose dans ce post en forme dans un fichier imprimable?
palferso dit :le jeu de base est un jeu d’exploration et de (dé)placement d’ouvrier,
Euh?.. t’es sur là?.. Carrément, Nemesis, un jeu de placement d’ouvrier?! Ouah! Déjà que tu l’as comparé au coffret multi-jeux (ou 100 classiques) de ton enfance… Mais là tu y vas fort!!! 
judograal dit :Bon je vais te répondre. Je voudrais pas que tu te sentes seul...
[...]
palferso dit :le jeu de base est un jeu d’exploration et de (dé)placement d’ouvrier,Euh?... t'es sur là?... Carrément, Nemesis, un jeu de placement d'ouvrier?! Ouah! Déjà que tu l'as comparé au coffret multi-jeux (ou 100 classiques) de ton enfance.... Mais là tu y vas fort!!!!!
Merci pour ton intervention et ton soutien psychologique. 
Oui... 
Pour le (dé)placement d’ouvrier, je voulais donner une ligne claire (et superficielle). Disons que l’utilisation formelle des actions des salles et/ou des fouilles par les personnages est incontournable dans le jeu de base alors qu’elle est beaucoup plus périphérique voire réduite à portion congrue avec Épilogue. C’est ce qui est rigolo: des jeux différents dans une même boîte, comme la petite valise multi-jeux de mon enfance!
Mais dans tous les cas, la constante est que Nemesis reste un formidable jeu d’enfoiré, tendu, violent et méchant. 
judograal dit :
Te serait-il possible de mettre tout ce que tu propose dans ce post en forme dans un fichier imprimable?
Alors je ne suis pas très bon dans les histoires de mise en page, fichiers et autres…
Si quelqu’un a l’envie et les capacités pour le faire qu’il n’hésite pas!
Il y a de très belles mises en forme sur BGG comme: ICI
Je déterre ce post car cette variante m’avait bien intéressée. Tu la conseillerais pour une première partie?
Oui. Je recommande chaudement. Ça permettra d’initier et de sensibiliser aux grands principes du jeu sans que les (très) possibles souffrances ne durent trop. Pour une première partie d’initiation, je conseille également toujours le mode coop. Ça atténue la violence potentielle du jeu au moins entre les joueurs tout en faisant bien percevoir les joyeusetés additionnelles que peut apporter le mode coopétitif.
Merci 
judograal dit :Ouaip! Merci pour ce retour d'expérience !
Chez moi, quand on joue en Co-op au jeu de base, on rajoute la règle que tout le monde doit survivre. Mais pas encore testé Aftermath en Co-op.
Nous oui. Je fais un (presque) copier/coller ici de ce que j'ai raconté dans "Hier j'ai joué à..."à propos d'une partie de Nemesis joué avec Aftermath en coop, histoire que cela se reste dans un topic consacré au jeu...
Et bien pour cet après-midi, dans une configuration 4 joueurs, que dis-je, 4 agents chargés des missions les plus dangereuses par une grande corporation spécialisée dans les voyages spatiaux (le plus souvent à but commercial), nous avons embarqué à bord de l'Aftermath afin d'accoster un vaisseau qui ne donne plus nouvelle depuis un moment. Mais qu'est-ce qui a bien pu se passer là-dedans. ?
Et c'est le Mécanicien Palferso qui s'est lancé dans les explications des règles, pour le Soldat Meeeuuhhh, le Capitaine Cormyr, et moi-même, une Eclaireuse ( qui tient dans une main une bouteille qu'on devine ne pas être remplie d'eau gazeuse) :
A notre départ, notre employeur (on va dire que c'est la Wayland Corporation) a fixé des objectifs précis (et nous en rajouter d'autres en cours de mission, super...) et rapidement, nous avons compris que nous allions plonger dans un enfer encore pire que le pénitencier installé sur Titan (vous le connaissez pas ? Tant mieux pour vous!) : Des aliens, des trucs énormes, inspirés d'un vieux film de la fin du XXième siècle !! Ils sont difficiles à détruire, ils sont super agressif, ils repèrent le moindre bruit... Mon fusil a énergie s'est vite retrouvé déchargé (oui, j'ai un peu paniqué à la sortie d'un conduit), mais j'ai galopé de salle en salle (car dans le mission, il faut toutes les visiter pour retrouver des objets, oeufs, carcasse d'alien...)
Le premier à tomber fut Palf, le mécano...Un coup dur ! Il s'est fait avoir assez rapidement par imprudence et il nous a manqué hein, parce qu'on aurait pu réussir... mais avec les blessures graves, ces saletés de portes qui se referment, les bestioles qui nous sautent dessus, on en a zigouillé quelques-unes, mais ce fut pas suffisant...et pourtant on avait presque tout ce qui était demandé, et même plusieurs oeufs...
Voilà. Moi, l'Eclaireuse (vous pouvez m'appeler Ripley si vous voulez), dernière survivante de l'Aftermath, je suis parvenue à regagner notre vaisseau qui est reparti (automatiquement) sans mes deux compagnons (qui étaient encore en vie) restés derrière moi...je vais me déboucher ma dernière bouteille pour me remettre de mes émotions mais bon, on va pas se mentir, la mission est un échec et les patrons vont pas être contents (enfin, je ramène un oeuf quand même)...m'en fout, moi au moins, je suis rentrée...
(...) Alors nous avons joué en coop, mais évidemment, j'ai pu mesurer combien le semi-coop devait être terrible avec des objectifs divergents et un danger supplémentaire : les autres joueurs.
Le Zeptien dit :
Je fais un (presque) copier/coller ici de ce que j'ai raconté dans "Hier j'ai joué à..."à propos d'une partie de Nemesis joué avec Aftermath en coop, histoire que cela se reste dans un topic consacré au jeu...
Bonne idée: je copie-colle moi aussi ce que je t'ai répondu là-bas:
Oui. Le coop me semble essentiel pour initier à ce jeu tant le coopétitif est bien plus méchant et peut s'avérer beaucoup, beaucoup plus violent... 
Climat de parano et de tension(s) unique...
L'apport d'AFTERMATH quant au coop est énorme. Je trouve le coop du jeu de base moyen alors qu'avec AFTERMATH en mode épilogue c'est toujours désespéré, dynamique et ultra narratif. Développer un jeu avec de l'aléatoire est beaucoup plus complexe. Arriver comme c'est le cas ici à ce que ce soit toujours tendu et agonique est très, très fort. J'ai beaucoup joué au coop en mode épilogue d'AFTERMATH, j'y ai peu gagné mais ce fut toujours comme hier "si près-si loin" avec la sensation d'avoir vécu un truc incroyablement fusionnel avec l'univers cinématographique que ce jeu incarne.
Les apports d'AFTERMATH vont d'ailleurs bien au-delà du coop et j'avoue que je trouve absolument incroyable qu'il n'ait pas été localisé tant cette extension apporte au jeu. Mais c'est un autre débat.
En tout cas, content que ça t'ait plu et j'espère de tout coeur pouvoir te le faire découvrir en semi-coop. 
Je remonte ce fil 
On s’apprête a jouer notre première partie de Nemesis et… j’hésite. Jeu de base ou Aftermath? J’avoue que me passer de la mécanique d’exploration / découverte m’embête un peu…
Normalement ce soir c’est Aftermath, probablement avec une seule alerte à gérer. Pour les persos on pensait démarrer en douceur avec ceux de la boite de base - est-il conseillé de jouer avec les traits pour cette première partie?
palferso dit :Mode Épilogue version courte
*Set Up aléatoire du NEMESIS*
1-Sac: 1 jeton vierge + 3 larves + 1 Rodeur + 5 adultes + 1 Hybride + 1 Reine + jetons particuliers à la config Epilogue en fonction du nombre de joueurs (cf règles Aftermath page 6). Pour le solo, utiliser la config décrite pour 2 joueurs.
2-Placer les salles au hasard face cachée (optionnel: intégrer la salle du Slime aux salles 2 afin d’être certain de l’avoir en jeu; recommandé pour Aftermath et les Carnomorphes qui donnent plus d'impact au Slime) + les jetons Exploration de la boîte de base (?) à positionner dans les salles + le cockpit + les moteurs (20 jetons/23). Placer 1 nacelle verrouillée à 1, 2 ou 3 joueurs et 2 nacelles verrouillées à 4 ou 5 joueurs.
3-Révéler salles et jetons:
• Si porte: tirer une première fois le dé jusqu’à la placer sur un couloir correspondant à sa salle; retirer le dé: si le résultat est danger ou silence, la porte est cassée.
• Si panne: placer le jeton sur la salle.
• Si tourelle: placer la tourelle et ses jetons sur la salle.
• Si Danger: placer les marqueurs bruits normalement (optionnel: en effet, le jeu en devient potentiellement plus difficile; recommandé néanmoins pour le mode solo en général ainsi que pour les Semeurs du vide et les Carnomorphes en particulier).
• Ignorer tous les autres symboles.
• Placer le marqueur d’objets sur le numéro le plus proche de la flèche de la salle (si même distance entre deux numéros, tourner dans le sens des aiguilles d’une montre); le numéro du jeton exploration correspondant à la salle marque le maximum d’objets qui peuvent être trouvés (par exemple, si la salle est retournée avec le numéro 4 sur la flèche et que le jeton indique 2, on place la salle sur le 2).
Le reste suit la mise en place détaillée en page 6 des règles d’Aftermath.
Première partie ce soir, assez cool :)
J’ai bien galéré pour le set up! Une question que je me suis posé: y a t il des oeufs dans le nid lors de la mise en place? Avec le recul, je pense que non!
Oui, le setup est encore plus lourd avec cette proposition de mise en place puisqu’on fait notamment un double positionnement des jetons explo (les ? puis les !). Après, souviens-toi que tu peux faire la mise en place de ton choix du vaisseau tel que tu l’imagines suite au massacre perpétré par les Aliens avant l’arrivée de l’Aftermath.
Je ne suis pas allé vérifier dans la règle d’Aftermath mais je pense que les oeufs sont placés normalement dans le nid, oui.
Oui, la première mise en place est douloureuse car bcp de manipulations & le jeu prend une place de fou, surtout lorsqu’on jongle avec 3 boîtes (BdB + Aftermath + extension Terrain.)
La deuxième sera bcp plus évidente maintenant que je connais le matériel.
Je n’ai rien vu dans la règle sur le nid & les oeufs… j’hésite. Car d’une part, je trouve que ça rend le jeu un peu trop “scripté” lorsqu’on a des objectifs sur les oeufs. Mais d’un autre côté, prendre un oeuf dans le nid coûte 2 cartes (contre 1 seule dans une autre salle.) Dans l’absolu je pense qu’il vaut mieux laisser 5 oeufs dans le nid comme dans une partie normale.
Ah, une question sur cette partie:
Je retourne juste la tuile de la salle et je garde la même orientation, sous réserve que le nombre d’objets aligné avec la fléché ne soit pas > au nombre d’objets mentionnés sur le jeton exploration ?Placer le marqueur d’objets sur le numéro le plus proche de la flèche de la salle (si même distance entre deux numéros, tourner dans le sens des aiguilles d’une montre); le numéro du jeton exploration correspondant à la salle marque le maximum d’objets qui peuvent être trouvés (par exemple, si la salle est retournée avec le numéro 4 sur la flèche et que le jeton indique 2, on place la salle sur le 2).
En tout cas ta proposition de set-up aléatoire est top, je vais faire un retour plus détaillé de ma partie dans “Hier j’ai joué.” J’espère remettre ça très vite.
Merci pour ton retour.
Pour les oeufs, c’est vrai qu’avec Aftermath, quelques jetons (!) permettent d’en récupérer en route je crois. C’est donc vrai que dans le cadre d’une partie courte, ça rend sans doute la récupération d’oeufs trop aisée. Faudra que je vérifie dans la règle…
Sinon, pour ta question, yep. Après, tu peux tout simplement diviser par 2 en arrondissant à l’inférieur le nombre d’objets indiqués par le jeton (?) révélé au cours du setup. Tu auras donc entre 0 et 2 objets trouvables par salle ce qui est bien (tendu…) pour une partie courte.
Oui oui il y a pas mal de jetons “oeufs” (on en a retourné au moins 3 de tête.) Je pense qu’il faut toute de même en laisser quelques uns dans le nid car tu peux avoir la malchance d’en voir écartés au set up… ou dans les 3 dernières salles que tu n’explores pas à deux joueurs. Sans compter l’évènement qui fait éclore tous les oeufs qui deviennent des larves.
Ca me fait penser que lors de cet évènement, un des persos était dans une salle et … je n’ai pas vu comment on pouvait résoudre une rencontre avec attaque surprise de la larve à ce moment-là. Ca m’aurait pourtant semblé “logique”, non?