[Nishikigoi] jets de cart(p)es/mikado inversé/coop

stef_décube dit:Et pas d'avant-bras à placer dans la boite .... :)

:mrgreen:

Par contre, il peut le mettre dans la liste du matériel dans la règle :D

Merci pour vos subtiles propositions :)

J'ai opté pour une installation très cadrée en forme de constellations:


Du coup, j'ai ajouté le trou noir dans la v1.5 des règles après validation. Placé au centre de la table dès le début, il sert de point de référence pour la mise en place aléatoire de la galaxie... En plus d'aspirer dans le néant les vaisseaux qui s'en approchent trop :kwak:

Vers l'infini...

... et au delà!

Super idée.

A mon avis, n'hésite pas à ajouter des règles supplémentaires et pouvoirs spéciaux à certains vaisseaux, ça ne pourra qu'enrichir le jeu. Et si tu as peur que ça alourdisse je pense que ce n'est pas vraiment un problème si tu laisse tes règles en l'état et que tu parle des pouvoirs spéciaux dans des variantes. Des vaisseaux qui enlèvent des cartes ou qui marquent des points supplémentaires ou ... ajouteraient un peu de stratégie dans un jeu d'adresse.

cernunnos dit:Super idée.
A mon avis, n'hésite pas à ajouter des règles supplémentaires et pouvoirs spéciaux à certains vaisseaux, ça ne pourra qu'enrichir le jeu. Et si tu as peur que ça alourdisse je pense que ce n'est pas vraiment un problème si tu laisse tes règles en l'état et que tu parle des pouvoirs spéciaux dans des variantes. Des vaisseaux qui enlèvent des cartes ou qui marquent des points supplémentaires ou ... ajouteraient un peu de stratégie dans un jeu d'adresse.

J'ai effectivement dans un coin de carnet le vaisseau entouré par deux cercles qui vaut deux points et le vaisseau-intercepteur entouré d'un triangle qui permet de retirer et de renvoyer dans la réserve de leur propriétaire la/les cartes recouvertes. J'avais pensé placer ses symboles sur les cartes à 1 vaisseau pour les rendre plus intéressantes.

Bon, je suis un peu déçu car ce projet n'emballe pas trop Ilopeli ni Cocktail Games. Il y a notamment un problème autour du thème (bataille spatiale) qui parait trop geek pour un jeu familial. Dommage, ce thème colle bien à la mécanique. Je vais donc me remettre au travail.

Salut Moijeux,

Pour les maisons d'édition que tu cites (Ilopeli surtout), t'as qu'à dire que ce sont des petits jardiniers qui lancent des graines pour avoir des fleurs à leur couleur. Le trou noir, c'est une mare et les planètes, les jardins. Le vaisseau intercepteur pourrait devenir un oiseau qui vient tout picorer. Je suis certain qu'il y a de quoi faire avec un thème comme ça... mais après tu fais ce que tu veux : c'est ton jeu.

Cordialement,

Hello Kyt,
C'est une excellente idée (je la garde sous le coude car elle colle parfaitement), qui m'en a appelé une autre plus zen, plus tendance? Nous allons pouvoir lancer une gamme avec stef_décube :lol:

Carpes Koï ou Nishikigoi ou Chagoi
But du jeu: lancer des flocons dans l'eau d'un bassin japonnais pour attirer plus de carpes que ses adversaires.


Les vaisseaux sont remplacés par des carpes et le trou noir par un joli nénuphar. Pour les planètes, je n'ai pas encore d'idée. Je pars donc à la pêche aux images... :D

J'aime beaucoup le thème :pouicbravo:

On a plus qu'à faire une gamme "jardin japonais" ...

Et en effet, c'est un peu plus familial :)

moijeux dit:Bon, je suis un peu déçu car ce projet n'emballe pas trop Ilopeli ni Cocktail Games. Il y a notamment un problème autour du thème (bataille spatiale) qui parait trop geek pour un jeu familial. Dommage, ce thème colle bien à la mécanique. Je vais donc me remettre au travail.


Bonjour,

étant novice dans le monde ludique, je suis surpris que ton jeu n'emballe pas les éditeurs cités pour la seule raison du thème. (je ne veux bien sûr pas dire qu'il y aurait des milliers de raisons pour ne pas apprécier ton jeu ...:D ).
Il me semblait que c'était une des tâches de l'éditeur, si le jeu a un potentiel ludique et commercial intrinsèque, de trouver / proposer un thème qui lui va mieux ...

Ceci étant dit en imaginant que, de plus, tu as de bonnes relations avec Cocktail et Ilopeli ...

moijeux dit:Bon, je suis un peu déçu car ce projet n'emballe pas trop Ilopeli ni Cocktail Games. Il y a notamment un problème autour du thème (bataille spatiale) qui parait trop geek pour un jeu familial. Dommage, ce thème colle bien à la mécanique. Je vais donc me remettre au travail.


T'avais qu'à prendre des feuilles et des hérissons! :mrgreen:

Sinon ça pourrait pas marcher avec des Paparazzi et des Stars qu'on shoote à coup des flash?

Salut à tous,

Merci Moijeux mais ton idée poètique est encore meilleure je pense.
C'est drôle parce que d'avoir lu ton post hier m'a fait me réveiller avec une idée pour rethématiser Dheolos en version plus familiale et j'en suis venu, moi aussi, à un truc au bord de l'eau. J'ai déjà la nouvelle règle adaptée écrite mais je ne la mettrai en ligne que si je trouve ou fait des illustrations pour le nouveau proto.
A+

P.S. : Pour l'utilisations des planètes, petit délire personnel : les joueurs (c'est des japonais quand même) ont mis chacun un appareil photo sur pied avec un retardateur qui prendra une photo de la zone cadrée en fin de partie. Il veulent donc un maximum de leurs carpes préférées à cet endroit.

Kyt dit:P.S. : Pour l'utilisations des planètes, petit délire personnel : les joueurs (c'est des japonais quand même) ont mis chacun un appareil photo sur pied avec un retardateur qui prendra une photo de la zone cadrée en fin de partie. Il veulent donc un maximum de leurs carpes préférées à cet endroit.

Et pourquoi pas avant la fin de partie ?
Avec un système de programmation, on devrait pouvoir faire la photo de 1 à 4 tours avant la fin, ça donnerait un objectif secret aux joueurs :D

mapuce dit:Bonjour,
étant novice dans le monde ludique, je suis surpris que ton jeu n'emballe pas les éditeurs cités pour la seule raison du thème. (je ne veux bien sûr pas dire qu'il y aurait des milliers de raisons pour ne pas apprécier ton jeu ...:D ).
Il me semblait que c'était une des tâches de l'éditeur, si le jeu a un potentiel ludique et commercial intrinsèque, de trouver / proposer un thème qui lui va mieux ...
Ceci étant dit en imaginant que, de plus, tu as de bonnes relations avec Cocktail et Ilopeli ...
C'est bien la preuve qu'il faut savoir faire ses preuves à chaque fois, ce qui est plutôt sain.
Pour répondre à ta question, je pensais un peu comme toi au début. Le thème n'est évidemment pas la seule raison. Je crois que les éditeurs se projette rapidement et voient aussi le jeu dans son ensemble pour leur public/clients. Je crois aussi de plus en plus que le thème d'un jeu est une partie très importante lors de la conception. Je passe de plus en plus de temps à chercher un thème adéquat à la mécanique pour que les deux se subliment (ce forum m'est d'ailleurs d'une grande aide car j'ai besoin des autres pour cela).
De plus les éditeurs sont tellement sollicités qu'ils sont plus difficiles à contenter. Parfois ils perçoivent immédiatement un thème derrière une mécanique et parfois c'est un effort de trop pour les convaincre.
D'ailleurs, j'aurais pu laisser un proto mais je ne l'ai pas fait car j'ai senti que ce n'était pas le moment, que mon jeu serait passé à la trappe. Je ne désespère pas que ça leur plaise au prochain coup. Ça m'est déjà arrivé.

Le moindre avis est toujours bon à prendre en considération. Après, il faut savoir faire la part des choses.

Kyt dit:P.S. : Pour l'utilisations des planètes, petit délire personnel : les joueurs (c'est des japonais quand même) ont mis chacun un appareil photo sur pied avec un retardateur qui prendra une photo de la zone cadrée en fin de partie. Il veulent donc un maximum de leurs carpes préférées à cet endroit.
C'est sympa comme idée mais je ne suis pas sûr d'avoir compris comment tu l'imagines. Est-ce que tu peux préciser?

édit: en français

Aqua dit:
Kyt dit:P.S. : Pour l'utilisations des planètes, petit délire personnel : les joueurs (c'est des japonais quand même) ont mis chacun un appareil photo sur pied avec un retardateur qui prendra une photo de la zone cadrée en fin de partie. Il veulent donc un maximum de leurs carpes préférées à cet endroit.

Et pourquoi pas avant la fin de partie ?
Avec un système de programmation, on devrait pouvoir faire la photo de 1 à 4 tours avant la fin, ça donnerait un objectif secret aux joueurs :D

L'idée est sympathique aussi.

Merci à tous pour vos commentaires et idées intéressantes :D

moijeux dit:C'est sympa comme idée mais je n'ai pas sûr d'avoir compris comment tu l'imagines. Est-ce que tu peux préciser?


En fait mes souvenirs n'étaient pas clairs puisque je pensais qu'on marquait 2 points si la planète était recouverte. Je pensais plutôt marquer double les points des poissons dont la carte touchait la zone mais c'est vrai que ce n'est pas si simple puisqu'on ne voit plus la carte puisqu'elle est recouverte. Donc, en fait, mauvaise idée. Pour la planète ça ne sera pas simple (j'ai des idées mais elles sont tordues du style : "la tradition veut que lorsqu'on jette une pièce pour faire un voeux, les chances qu'il se réalise sont plus grande si la pièce à la faveur des carpes").

Par contre, j'ai eu une autre idée dans le style photo qui pourrait être pas mal à mon avis : ce serait des cartes transparentes en nombre limités pour chaque joueur qui auraient dessiné le cadre de la zone photographiée. Les joueurs pourraient choisir le moment où ils lanceraient leurs cartes pour prendre des instantanés d'une zone où ils auraient à leur avis des points à marquer ; tout en prenant le risque de prendre une photo rapportant des points aux concurrents si elle est mal cadrée. Ca feraient des petits points à rapporter en cours de partie ne laissant pas tout le sort du jeu au décompte final.

Voilà, je retourne à mon jeu parce que je n'ai toujours pas fini le proto avec le nouveau thème et j'aimerai bien avoir les deux versions pour tester celle qui plait le plus (en même temps je sais très bien qu'il y en a une pour les américains et une pour les allemands, mais étant entre les deux, je ne sais pas laquelle privilégier).

Bonne fin de soirée.

Cordialement,

J'ai lâché un peu le sujet mais je vois qu'on a changé de thème. C'était pas mieux les vaisseaux ? Là, le jardin japonais ça fait moins concurrentiel. :?

Bonjour,

Le thème est beaucoup une question d'éditeur, mais si l'auteur en a plusieurs sous le coude à présenter c'est bien. Si le thème présenté est le meilleur de suite c'est encore mieux. J'encourage donc les auteurs à bien penser leur thème.
Ce qui me plait comme thème ce sont les thème accrocheurs qui impliquent l'imaginaire, le rêve, la poésie. Il est bien également de penser international et mixte.

niveau mécanique, je suis sceptique sur deux choses :
- l'accessibilité et l'égalité des chances d'un enfant de 5/6 ans sur un jeu de dextérité par rapport à un enfant de 8 ans voir d'un adulte.
- les cartes sont-elle le meilleur matériel ? ne vaudrait-il pas mieux des sous-boc plus lourd ? (des rondins de bois, des boules de pétanque ? :D)

Nono dit:niveau mécanique, je suis sceptique sur deux choses :
- l'accessibilité et l'égalité des chances d'un enfant de 5/6 ans sur un jeu de dextérité par rapport à un enfant de 8 ans voir d'un adulte.

Les enfants lancent de moins loin en général. Les adultes sont plus exigeants sur la distance de lancer. J'aurais vraiment dû prendre le temps de t'y faire jouer au flip.
- les cartes sont-elle le meilleur matériel ? ne vaudrait-il pas mieux des sous-boc plus lourd ? (des rondins de bois, des boules de pétanque ? :D)
Les cartes carrés se lancent très bien sans se retourner et c'est moins cher :P