Et vous trouverez vous aussi le prix qui correspond à votre mode de fonctionnement.
Et hop, je lance le psychorigide d'or. Les criteres du prix 2010 sont simples: etre sorti en 2010. C'est tout.
(Et avoir des meeples qui se rangent bien (des cubes, quoi). Et des sachets en plastiques en nombre SUFFISANT, merde. Et aussi une boite de taille standard, sinon c'est le bordel...)
Vous avez raison, c'est carrement le mieux. Si y'a des volontaires pour faire partie du jury, je leur demande de bien se ranger en rang par 4, en fonction de la couleur de leur manteau, et en taille decroissante dans le rang.
djoul dit:Perso, j'ai un peu de mal à comprendre l'éclectisme de cette sélection : comment comparer Troyes à Djam par exemple ?
Ben, ce n'est pas le propos "comparer" en fait. Mais j'ai déjà du l'expliquer. Peut-être pas ici alors je recommence.
L'idée est que les médias, les gens qui ne sont pas spécialistes vont faire attention à l'As d'Or LE Jeu de l'année qui doit être un jeu facile, consensuel qui plait au pus large public tout en étant un très bon jeu ("Dixit" par exemple). Si le jeu leur plait, ils vont regarder le reste de la liste, pour voir ce qui est bien, et s'ils connaissent le prix pour l'avoir suivis un peu, ils vont peut-être regarder le prix spécial qui est un peu plus costaud. Et si ça leur à plus, ils vont regarder les jeux costaud de la liste.
Il ne faut pas se voiler la face, la plupart des gens achètent 3 jeux par an. Donc, là, c'est une liste de bons jeux, qui couvrent un large panel... Après, c'est le travail des boutiques, des sites internet, des médias de choisir ce qu'ils veulent mettre en avant...
Et puis, quoi qu'il en soit, on peut toujours tout comparer, il suffit de connaitre et de s'entendre sur les critères de comparaison Mais je le redit, le propos n'est pas de comparer ces 10 jeux entre eux. Du tout.
J'entends bien, mais selon même votre définition (consensuel, facile, etc.), Troyes me parait presque non éligible, mais ferait un très bon prix spécial. Bien sur, je peux toujours être surpris, mais je serais très étonné de le voir gagner. Je comprends la démarche, mais autant je suis d'accord avec votre définition (un peu à la SdJ d'ailleurs), autant je trouve intéressante l'idée des prix spéciaux, autant voir tout le monde dans la même liste me parait...surprenant.
Alors, dans cette liste, il y a des jeux pour les enfants qui peuvent recevoir le prix enfants, deux jeux pour les joueurs habitués qui peuvent recevoir le prix spécial du jury, et des jeux plus facile et grand public qui peuvent recevoir l'As d'Or. Évidement que "Troyes" ne peut pas, cette année, recevoir l'As d'Or, il le pourra peut-être un jour. Par contre, il peut, comme vous le dites très bien recevoir le prix spécial...
Pourquoi une seule liste et pas 3 ? Parce que je pense que nous sommes assez intelligent, connaisseur pour voir les choses à leur place. Le grand public lui ne regardera que le(s) prix.
ça me rappelle les discussion que j'ai pu avoir avec des gens qui voulaient 4 comptes bancaires bien séparés, 1 pour mettre leur économie qu'il ne touche pas, 1 pour l'argent des vacances, 1 pour l'argent pour racheter une cuisine et 1 pour leur argent de tous les jours... Ben moi, je suis capable de tout mettre sur un seul compte en me souvenant des sommes alloués à chaque poste... Là, c'est pareil...
C'est juste le sondage qui porte sur l'As d'or, et pas sur l'As d'Or enfant et sur le prix spécial. En fait il faudrait 3 sondages....
Franchement je ne vois rien de choquant dans cette liste de jeux. Pour les 2 qui ne sont pas encore sortis, je tiens à vous faire remarquer qu'au festival international du cinéma de Cannes, beaucoup de films ne sont pas encore sortis et pourtant ils sont bien en compétition. Du moment que le jury ait un matériel de jeu fini et des règles complètes, je ne vois pas en quoi il ya problème. De plus, les 2 jeux sortiront en 2011 pour le festival.
Monsieur Phal dit:Juste par curiosité, et par intérêt intellectuel, j'aimerais bien que ceux qui trouvent cette liste étonnante proposent une liste de 10 jeux telle qu'elle devrait être pour eux. Merci.
Par plaisir de faire une liste aussi, moi j'aurai mis
Tikal II (Gameworks) 7 Wonders (Repos Prod.) Un monde sans fin (Filosofia)
Les P'tites Locos (gigamic) Mille et un trésors (Haba) SOS Octopus (Gigamic)
dadamien2 dit:Franchement je ne vois rien de choquant dans cette liste de jeux. Pour les 2 qui ne sont pas encore sortis, je tiens à vous faire remarquer qu'au festival international du cinéma de Cannes, beaucoup de films ne sont pas encore sortis et pourtant ils sont bien en compétition. Du moment que le jury ait un matériel de jeu fini et des règles complètes, je ne vois pas en quoi il ya problème. De plus, les 2 jeux sortiront en 2011 pour le festival.
Autant sur un film tu te fais un avis sur un visionnage autant sur un jeu c'est assez difficile non ? Comment estimé la rejouabilité du jeu élément clé pour un jeu au contraire d'un film.
dadamien2 dit:Franchement je ne vois rien de choquant dans cette liste de jeux. Pour les 2 qui ne sont pas encore sortis, je tiens à vous faire remarquer qu'au festival international du cinéma de Cannes, beaucoup de films ne sont pas encore sortis et pourtant ils sont bien en compétition. Du moment que le jury ait un matériel de jeu fini et des règles complètes, je ne vois pas en quoi il ya problème. De plus, les 2 jeux sortiront en 2011 pour le festival.
Autant sur un film tu te fais un avis sur un visionnage autant sur un jeu c'est assez difficile non ? Comment estimé la rejouabilité du jeu élément clé pour un jeu au contraire d'un film.
à votre avis, des parties de "Djam" et des parties de "Skull & Roses", j'en ai fait combien ?
dadamien2 dit:Franchement je ne vois rien de choquant dans cette liste de jeux. Pour les 2 qui ne sont pas encore sortis, je tiens à vous faire remarquer qu'au festival international du cinéma de Cannes, beaucoup de films ne sont pas encore sortis et pourtant ils sont bien en compétition. Du moment que le jury ait un matériel de jeu fini et des règles complètes, je ne vois pas en quoi il ya problème. De plus, les 2 jeux sortiront en 2011 pour le festival.
Autant sur un film tu te fais un avis sur un visionnage autant sur un jeu c'est assez difficile non ? Comment estimé la rejouabilité du jeu élément clé pour un jeu au contraire d'un film.
Au contraire, dans la situation actuelle du marché ludique du point de vue des nombreuses sorties, la première partie est souvent primordiale et décisive pour l'avenir du jeu. Si à la première partie ça plait le jeu ressortira, alors que si ça ne plait pas, l'offre de jeu est tellement importante qu'on ira chercher ailleurs et qu'une deuxième chance ne lui sera pas donné. De plus, la philosophie de l'as d'or est plutôt de trouver une jeu qui plait du premier coup à un public de joueurs non expérimenté, souvent très intransigeant, qui ne cherche pas un jeu qui s'apprécie sur le long terme.
Dans cette optique là, djam et skull, ont certes plus de chance d'être as d'or que Troyes mais comme il a été dit plus haut le prix spécial du jury sert aussi à récompenser des jeux un peu plus complexes.
astur dit:Sinon comme beaucoup je suis dubitatif sur la sélection
Juste par curiosité, et par intérêt intellectuel, j'aimerais bien que ceux qui trouvent cette liste étonnante proposent une liste de 10 jeux telle qu'elle devrait être pour eux. Merci. Bien à vous de cordialement Monsieur Phal
Très cher monsieur Phal,
pour proposer une liste de 10 jeux telle quelle devrait être il faudrait être détenteur de La vérité et nous tous pauvres humains ne pouvons nous targuer de la détenir.
De plus, s'étonner de la sélection ne veut pas forcément dire la critiquer et encore moins critiquer le jury qui a proposé cette liste ...
Maintenant si vraiment vous insister, je peux vous proposer ma liste de l'As d'Or à moi, ou plutôt devrais-je dire mon top ten des jeux de l'année 2010 pas forcément de gamers (il en manquera donc certainement et sûrement des meilleurs que ceux que je propose vu que je n'ai pas joué à tout) :
- Roll Through The Ages - Thunderstone - Cyclades - Mr Jack Pocket - Rallyman - Hanabi - Dooble Pour les jeux plutôt enfants, je préfère ne pas me prononcer étant plutôt consommateur de valeurs sûres que de nouveautés dans ce domaine là.
Vous m'avez demandé une liste, vous avez une liste très cher monsieur Phal, mais cela n'est que la liste d'un trictracien lambda et non pas ce qu'aurait dû être celle de l'as d'or.
Encore une fois étonné, ne veut pas dire désapprouvé
ilfiniol dit:Si dans cette liste il y a des jeux qui ne sont pas fait pour recevoir l'As d'or mais un prix distinct, pourquoi ne pas faire 3 listes ? Parce que là, pour le prix Spécial du jury et le prix pour les enfants, dans chaque catégorie on a quoi, 2 ou 3 jeux, c'est peu...
Je comprends le soucis de visibilité engendré par la volonté de ne pas noyer le novice mais bon...
en même temps le SDJ ne propose que 5 jeux dans 2 catégories. J'ai envie de dire, sur le nombre de sorties, 5 ou 3... C'est un peu kif kif.
Moi je trouve ça très rassurant ces listes de jeux alternatives que vous proposez parce qu'elles ne sont pas très loin de celles que nous avions.
Il y a 6 membres du jury, nous sommes arrivés avec 6 listes de 15 jeux chacun parmi lesquelles nous avons argumenté, discuté, déblatéré, analysé, bardecomptoirisé pour tirer cette liste de 10 jeux. Mais aucun des membres du jury n'avait la liste finale sur son petit papier en arrivant. Et la plupart des jeux que vous citez avec regret faisaient partie d'une ou l'autre de nos listes.
La grosse surprise à mes yeux c'est l'absence d'Hanabi. Après, les listes sans surprises ne sont pas de bonnes listes.
Je me demande si les jeux nominés ne doivent pas être édités par des éditeurs bien diffusés comme ça peut être le cas pour le Spiel? C'est une question que je me pose et non une affirmation. Et ce n'est pas sale, vue l'objectif de ce prix.
Troyes n'aura pas l'As d'Or, on est d'accord. Troyes n'aura pas non plus le prix spécial, si prix spécial il y a, on est d'accord aussi. Pourquoi ? Parce que 7W ne devrait pas avoir l'As d'Or et donc devrait avoir le prix spécial.
Et quelle place serait laissée à la surprise, alors ? Eh ben, on verra bien.
En tout cas, Troyes dans la sélection, c'est déjà une belle exposition supplémentaire pour ce magnifique jeu.
(ah ouais, et sinon Qwirkle, comme nouveauté, on repassera, même si le jeu est excellent et qu'il a un potentiel pour l'As d'Or)
ilfiniol dit:Si dans cette liste il y a des jeux qui ne sont pas fait pour recevoir l'As d'or mais un prix distinct, pourquoi ne pas faire 3 listes ? Parce que là, pour le prix Spécial du jury et le prix pour les enfants, dans chaque catégorie on a quoi, 2 ou 3 jeux, c'est peu...
Je comprends le soucis de visibilité engendré par la volonté de ne pas noyer le novice mais bon...
Ben oui, en moyenne c'est 3 pour les enfants, 3 pour les joueurs habitués et 4 pour le grand public. On peut faire des listes séparés, nous sommes tous à peut prêt capable d'organiser la chose là. Mais le truc, c'est que ces cloisons ne sont pas fixes, elles dépendent d'un instant I, une cloison de maintenant n'est pas la même qu'il y a 5 ans ou que dans 5 ans, et votre cloison à vous n'est pas forcément la mienne, et certains jeux me semblent simple, trop léger alors que pour d'autres on est dans du lourd, et d'autre auront un peu de mal car quasi à cheval. Donc, à quoi bon encore se pourrir avec des polémiques de "lui il est pas dans cette catégories, il est dans l'autre" et tout ça.
Ensuite, passer à plus de jeux, c'est compliqué, surtout au niveau organisation, financement, et tout ça... ça n'a pas l'air, mais c'est... Donc pour le moment c'est comme ça, et ça marche très bien depuis 7 ans. Ce prix ne convainquait plus personnes, tout le monde s'en foutait, et maintenant tout le monde à son mot à dire, c'est donc que de bonne chose ont été faites je crois...
Bref, ce n'est pas simple. ce que je note, c'est que depuis 2 ou 3 ans, ça discute, ça remet en cause, ça polémique, et finalement c'est bon signe pour le prix.
Mais je le redit, le propos n'est pas de comparer ces 10 jeux entre eux. Du tout.
