nouvelles d'avant pour France d'après

A 8 et 11 ans, ils sont menacés de fichage génétique pour vol de jouets(Le Monde)

Leur père est choqué. Deux frères de 8 et 11 ans pourraient se voir prélever leur ADN par la gendarmerie pour avoir volé deux tamagotchi et deux balles rebondissantes dans un hypermarché du Nord, raconte Le Parisien, samedi 5 mai. Les échantillons seraient conservés dans le fichier national automatisé des empreintes génétiques (Fnaeg).
Des gendarmes se sont rendus cette semaine au domicile familial. “Ils venaient nous apporter une convocation pour vol dans la mesure où le magasin a porté plainte, explique le père au Parisien. Ils ont expliqué à mon fils aîné qu’il serait photographié, qu’on lui prendrait ses empreintes digitales et aussi ses empreintes génétiques, ajoutant même que mon fils ne pourra pas forcément faire le métier qu’il veut plus tard car il sera fiché !”
Comme beaucoup de Français, le père pensait que le fichage génétique était réservé aux délinquant sexuels, et aux adultes. Pour surprenant que cela puisse paraître, il n’en n’est rien, précise Le Parisien : la loi ne prévoit pas d’âge minimum, rappelle le quotidien.
Depuis la loi Sarkozy sur la sécurité intérieure de 2003, une centaine de délits obligent à se soumettre au prélèvement génétique. Limitée, à l’origine, aux infractions sexuelles, la législation concerne aujourd’hui les meurtres et les cambriolages, les vols simples, les tags ou les dégradations. Le prélèvement s’applique aux personnes condamnées mais aussi aux simples suspects.
Depuis l’entrée en vigueur de ces dispositions, le Fnaeg explose. Entre 2003 et 2006, le nombre de profils enregistrés est passé de 2 807 à plus de 330 000. Bien que ce système ait permis d’élucider plus de 5 000 affaires, ceux qui s’opposent aux prélèvements dénoncent l’instauration d’un “répertoire de masse”. Les refus de prélèvements génétiques pour des petits délits se multiplient, entraînant des procès.

“Cette situation met en lumière les dérives possibles de l’utilisation abusive du fichage génétique”, réagit Josiane Bigot, magistrat et président du Réseau pour l’accès au(x) droit(s) des enfants et des jeunes, dans Le Parisien.

Et attend, tu ne sais pas tout:
on vient de me demander de faire la liste de tous ceux qui on medit sur Sarkozy dans ce forum.
Comme j’aime bien TT, je vous previens (car a priori la police va venir vous chercher dans deux semaines, donc vous avez deux semaines pour quitter le pays). Je vous previens donc, mais je vais quand meme faire la liste - je suis un citoyen honnete et civique (t’in, qu’est ce que ca va etre bien apres le grand coup de Karcher!)

Ca y est les dérives commencent.

Comme dirait l’autre : “les français auront la france qu’ils méritent”…

Mais moi je dirais simplement qu’on vous aura assez prévenu.

repier dit:Ca y est les dérives commencent.

:shock: elles commencent ? :shock:
cette loi n'est pas d'hier...
le poney dit:
repier dit:Ca y est les dérives commencent.

:shock: elles commencent ? :shock:
cette loi n'est pas d'hier...


Ce n'est pas ce que j'ai dis, il faut toujours un certain temps de latence avant de voir les premiers effets d'une loi.

ben sans ça comment ils feraient dans CSI pour trouver le méchant avec les empreintes?

Wasabi dit:Et attend, tu ne sais pas tout:
on vient de me demander de faire la liste de tous ceux qui on medit sur Sarkozy dans ce forum.
Comme j'aime bien TT, je vous previens (car a priori la police va venir vous chercher dans deux semaines, donc vous avez deux semaines pour quitter le pays). Je vous previens donc, mais je vais quand meme faire la liste - je suis un citoyen honnete et civique (t'in, qu'est ce que ca va etre bien apres le grand coup de Karcher!)


:shock: 11 ans, Wasabi, réveille-toi !
Quand un gamin de 11 ans vole dans mon magasin, j'appelle la police et ses parents. Ca en calme déjà plus d'un.
Ficher les enfants de 11 ans pour un vol de jouets, tu m'excuseras, mais je ne trouve pas ça normal. Si ça te semble juste, tant mieux, mais la moitié des français ont exprimé leur désaccord avec ce type de méthodes, entre autre. La droite peu faire de bonnes lois, mais cette application de la loi ne me plait pas et me choque.

Et regardez tout ce qu’il est déjà possible de faire :

http://www.laconference.net/billet.html

Jer dit:Et regardez tout ce qu'il est déjà possible de faire :
http://www.laconference.net/billet.html


Mouahahahahaha.
Et cette prose est censée faire peur à qui ???

Pourquoi je viens de penser au file “Batle royal” ???

En même temps notre père tout puissant fera moins le malin quand sa fille se fera ficher pour vol de sucette.

repier dit:En même temps notre père tout puissant fera moins le malin quand sa fille se fera ficher pour vol de sucette.


Là, tu m'as convaincu. C'est vraiment flippant, en effet.
:mrgreen:
loic dit:
Wasabi dit:Et attend, tu ne sais pas tout:
on vient de me demander de faire la liste de tous ceux qui on medit sur Sarkozy dans ce forum.
Comme j'aime bien TT, je vous previens (car a priori la police va venir vous chercher dans deux semaines, donc vous avez deux semaines pour quitter le pays). Je vous previens donc, mais je vais quand meme faire la liste - je suis un citoyen honnete et civique (t'in, qu'est ce que ca va etre bien apres le grand coup de Karcher!)

:shock: 11 ans, Wasabi, réveille-toi !
Quand un gamin de 11 ans vole dans mon magasin, j'appelle la police et ses parents. Ca en calme déjà plus d'un.
Ficher les enfants de 11 ans pour un vol de jouets, tu m'excuseras, mais je ne trouve pas ça normal. Si ça te semble juste, tant mieux, mais la moitié des français ont exprimé leur désaccord avec ce type de méthodes, entre autre. La droite peu faire de bonnes lois, mais cette application de la loi ne me plait pas et me choque.


+1, forcément!

Wasabi dit:Je vous previens donc, mais je vais quand meme faire la liste - je suis un citoyen honnete et civique (t'in, qu'est ce que ca va etre bien apres le grand coup de Karcher!)


Wasabi, c'est bien d'essayer de faire de l'humour, mais dans les années 40, ça se passait réellement comme ça, donc cet humour, bof, bof pour nous!


Bien dommage que cet article arrive juste le lendemain du résultat :pouicvomi: ... M'enfin, celui-ci à au moins le mérite d'être paru... :(



Herbert & Eve

Je sais pas si ça me fait flipper ou si je m’en fou !

Après tout dépend qui prend le pouvoir et comment ils sent sert ! Le problème est que si c’est utilisé mal intentionnellement, il est difficile de revenir en arrière sans heurt !

Par contre en parlant de la France d’avant qui fait penser à maintenant… mon oreille à entendu des paroles de haines que jamais j’avais entendu de vive voix !
A orléans dans la rue samedi aprè-midi je me promenais ! Je croise sur mon trottoir 3 jeunes qui parlent. Ces jeunes font bien habillé, chemise blanche, écharpe blanche, mine de minet sans problème dans leur vie ! Et j’entends l’un dire “…me font bien rire ses prolo d’orléans qui se prennent…” avec un ton haineux. J’aurai bien aimé savoir la suite pour ne pas interpréter…J’aime pas entendre ça !

La justice recule, après la menace de prélèvement d’empreintes sur deux enfants.


Libération dit:La menace de prélèvement d’ADN proférée, la semaine dernière, contre deux petits voleurs du Nord qui avaient piqué des jouets dans un supermarché, alimente la polémique sur le fichage génétique des mineurs, dénoncé notamment par la Ligue des droits de l’homme (LDH) et le Syndicat de la magistrature (SM). C’est le père qui a rendu publique l’intention des gendarmes de prendre les empreintes digitales et génétiques de ses fils de 8 et 11 ans pour ce larcin. L’homme a en effet découvert, atterré, que la dernière loi sur l’extension du Fichier national automatisé des empreintes génétiques (Fnaeg) permet d’y intégrer les ADN d’enfants.
Les deux frères ont fauché deux Tamagoschi et deux balles rebondissantes dans un hypermarché du Nord. Les vigiles les ont repérés sur les caméras de surveillance et les ont appréhendés quand leur mère passait à la caisse. Leur père, Vincent, a indiqué au Parisien que son épouse a «tout de suite payé les jouets volés, environ 50 euros. On les a mis à la poubelle. On a sermonné nos enfants, on les a privés de jeux vidéo, de cadeaux d’anniversaire. On leur a demandé de nous rembourser progressivement sur leur argent de poche et d’effectuer quelques travaux d’intérêt général dans la maison». Ils ont reçu la visite des gendarmes qui venaient leur apporter une convocation. Et le père en était «ravi», croyant qu’ils allaient «faire prendre conscience» à ses fils «qu’il ne fallait pas recommencer». Mais les propos des deux officiers de police judiciaire ont dépassé à ses yeux toute mesure : «Ils ont expliqué à mon fils aîné qu’il serait photographié, qu’on lui prendrait ses empreintes digitales et aussi ses empreintes génétiques, ajoutant même que mon fils ne pourrait pas forcément exercer le métier qu’il veut faire plus tard car il serait fiché !»
Persuadé que le Fnaeg était réservé aux seuls délinquants sexuels, le père a d’abord cru à du bluff, avant de réaliser que les gendarmes avaient le droit de mettre à exécution cette menace.
Révolté, il a annoncé qu’il refuserait tout prélèvement génétique sur ses enfants, même si la loi punit ce refus d’un an d’emprisonnement et de 15 000 euros d’amende : «C’est une connerie de gamins ! Je ne suis pas d’accord pour qu’ils le paient au prix fort, a-t-il tonné dans le Parisien , ce n’est pas du bétail que l’on doit marquer au fer.» Lors de l’audition le 5 mai des deux gamins, les enquêteurs et le substitut du procureur ont finalement fait machine arrière, n’ont demandé ni relevé d’empreintes digitales, ni effectué de prélèvement génétique, et ont bouclé l’affaire par «un rappel à la loi». «Il y a une part de maladresse des deux gendarmes qui n’ont pas voulu les ficher mais leur faire peur», dit-on à la gendarmerie, «même si la loi l’autorise.»
Lancé en 1998 après l’arrestation du tueur en série Guy Georges, le Fnaeg a d’abord été conçu pour pister les pédophiles, délinquants et criminels sexuels. En 2001, le ministre de l’Intérieur socialiste Daniel Vaillant l’a fait élargir aux autres crimes, de sang, de terrorisme, d’actes de torture et de barbarie, et d’attaques à main armée.
. Puis le 19 mars 2003, la loi de sécurité intérieure de Nicolas Sarkozy a encore étendu le champ d’application du Fnaeg à quasi tous les délits, même aux vols à l’étalage, dégradations d’abribus ou arrachages d’OGM. Seuls désormais échappent au fichage génétique les usagers de stupéfiants, les personnes punies de simples contraventions et les auteurs d’abus de biens sociaux.
Si le Fnaeg, qui contient aujourd’hui quelque 400 000 profils génétiques, permet de résoudre des crimes anciens et d’innocenter des suspects, son extension massive «à de petites infractions et sans distinction d’âge» inquiète Ollivier Joulin, vice-président du tribunal de grande instance de Bordeaux et membre du Syndicat de la magistrature : «Un enfant fiché pour une bêtise risque de le traîner pendant quarante ans, soit la durée autorisée pour la conservation des ADN. Il risque aussi de ne pas pouvoir accéder à la fonction publique ou à certains autres métiers.» Intervenu plusieurs fois de «façon préventive» pour que des mineurs punis par des sanctions éducatives (et non par une peine) ne soient pas enregistrés dans le Fnaeg, Jean-Pierre Dubois, président de la Ligue des droits de l’homme, redoute qu’un jour des très jeunes enfants le soient : «L’idée de marquer génétiquement un gosse qui n’a pas dix ans pour un vol dans un magasin et d’en garder la trace indélébile dans un tel fichier est injustifiée, disproportionnée, scandaleuse. Damner à vie un enfant qui a fait une ânerie ou repérer les petits turbulents dès la crèche, c’est une politique qui consiste à enfermer les gens dans la délinquance.»

Heureusement qu’ils ne sont pas allés plus loin. Y’a que pour les faucheurs d’OGM que je ne comprends pas l’indignation. C’est quand même de la destruction de biens. Y’a d’autres moyens, je pense, de faire entendre sa voie. C’est un peu comme brûler une voiture parce qu’on n’est pas content.

loic dit:Heureusement qu'ils ne sont pas allés plus loin. Y'a que pour les faucheurs d'OGM que je ne comprends pas l'indignation. C'est quand même de la destruction de biens. Y'a d'autres moyens, je pense, de faire entendre sa voie. C'est un peu comme brûler une voiture parce qu'on n'est pas content.


Je ne suis pas du tout favorable à tout ce qui est destruction de biens.
Pourtant, je comprend très bien le fauchage d'OGM en France.
Il est important de dire qu'au niveau européen une directive interdit (je n'ai plus en tête l'énoncé exact, je chercherai ça à l'occasion) l'utilisation d'OGM en plein champ.
Cette directive n'a pas été retranscrire dans le droit français, ce qui veut dire, en quelque sorte, que le droit français est dans l'illégalité.
Aussi, il est difficile de condamner à partir d'une loi en théorie obsolète, et pourtant c'est ce qui se fait.

Après je tiens à préciser concernant les OGM, je n'ai rien contre dès lors qu'on me prouve scientifiquement (et objectivement) qu'au niveau de la santé, c'est nickel et aussi qu'ils (les OGM) ont un réel intérêt économique. Actuellement des producteurs d'OGM comme Moncanto (dsl pour l'ortho) profitent des OGM pour imposer leurs germes et "assujétir" un nombre important de paysan notamment en amérique du sud.
bertrand dit:A 8 et 11 ans, ils sont menacés de fichage génétique pour vol de jouets(Le Monde)
Leur père est choqué. Deux frères de 8 et 11 ans pourraient se voir prélever leur ADN par la gendarmerie pour avoir volé deux tamagotchi et deux balles rebondissantes dans un hypermarché du Nord, raconte Le Parisien, samedi 5 mai. Les échantillons seraient conservés dans le fichier national automatisé des empreintes génétiques (Fnaeg).
Des gendarmes se sont rendus cette semaine au domicile familial. "Ils venaient nous apporter une convocation pour vol dans la mesure où le magasin a porté plainte, explique le père au Parisien. Ils ont expliqué à mon fils aîné qu'il serait photographié, qu'on lui prendrait ses empreintes digitales et aussi ses empreintes génétiques, ajoutant même que mon fils ne pourra pas forcément faire le métier qu'il veut plus tard car il sera fiché !"
Comme beaucoup de Français, le père pensait que le fichage génétique était réservé aux délinquant sexuels, et aux adultes. Pour surprenant que cela puisse paraître, il n'en n'est rien, précise Le Parisien : la loi ne prévoit pas d'âge minimum, rappelle le quotidien.
Depuis la loi Sarkozy sur la sécurité intérieure de 2003, une centaine de délits obligent à se soumettre au prélèvement génétique. Limitée, à l'origine, aux infractions sexuelles, la législation concerne aujourd'hui les meurtres et les cambriolages, les vols simples, les tags ou les dégradations. Le prélèvement s'applique aux personnes condamnées mais aussi aux simples suspects.
Depuis l'entrée en vigueur de ces dispositions, le Fnaeg explose. Entre 2003 et 2006, le nombre de profils enregistrés est passé de 2 807 à plus de 330 000. Bien que ce système ait permis d'élucider plus de 5 000 affaires, ceux qui s'opposent aux prélèvements dénoncent l'instauration d'un "répertoire de masse". Les refus de prélèvements génétiques pour des petits délits se multiplient, entraînant des procès.
...
"Cette situation met en lumière les dérives possibles de l'utilisation abusive du fichage génétique", réagit Josiane Bigot, magistrat et président du Réseau pour l'accès au(x) droit(s) des enfants et des jeunes, dans Le Parisien.
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Au secours!!!!!!!!!!!!!! C'est quoi cette société de m....
Depuis le 6 mai, je n'aime plus la France, dois-je la quitter?
LeChef dit: Actuellement des producteurs d'OGM comme Moncanto (dsl pour l'ortho) profitent des OGM pour imposer leurs germes et "assujétir" un nombre important de paysan notamment en amérique du sud.

Au passage, le gène "Terminator" développé par Monsanto, qui empêchait les paysans d'utiliser d'autres semences que celles vendues par Monsanto, a été interdit et n'est plus intégré à ses semences. C'était quand même assez limite...