Cette année nous avons eu la particularité d’avoir au premier tour un match entre deux versions de Carcassonne.
Beaucoup se sont posés la question de la légitimité d’avoir deux jeux d’un “même type” ne laissant donc pas la chance à un jeu situé plus loin dans le classement.
Nous avons l’exemple par exemple des Adr que beaucoup considèrent comme différent, ou du moins assez différent pour les juger à part, mais Funkenschlag et Megawatts ça ne dérange personne par exemple de les voir concourir sous la même bannière (alors que la différence est à peu près similaire)
Ben moi, j’ai dit mon avis lorsqu’on en parlait il y a peu. Pour le regroupement. Il y en aura toujours pour dire que c’est pas pareil, et des même pour dire que du coup ils voteront pas pour, parce que l’autre est une daube. Mais ça me semble le meilleurs compromis et un gage de diversité, ce qui est l’intérêt majeur d’une coupe et tout le charme de celle-ci… Je ne pense pas qu’il faille voir ça comme une association de jeux, mais plus comme la représentation de l’esprit du jeu, qui, malgré les variation, reste toujours là -sinon ça changerait de nom-…
Ad tib dit:Ben moi, j'ai dit mon avis lorsqu'on en parlait il y a peu. Pour le regroupement. Il y en aura toujours pour dire que c'est pas pareil, et des même pour dire que du coup ils voteront pas pour, parce que l'autre est une daube. Mais ça me semble le meilleurs compromis et un gage de diversité, ce qui est l'intérêt majeur d'une coupe et tout le charme de celle-ci... Je ne pense pas qu'il faille voir ça comme une association de jeux, mais plus comme la représentation de l'esprit du jeu, qui, malgré les variation, reste toujours là -sinon ça changerait de nom-...
Le problème majeur, c'est qu'on ne peut pas faire participer tout le monde dans la TTCup, et en incluant différentes versions d'un jeux (je pense a LADR) on excluraient d'autres jeux et la diversité ne serait justement plus autant au RDV.
On est bien d'accord que les jeux sont différents, mais LADR Europe et LADR Scandinavie sont peut être légèrement moins différents entre eux qu'un 7 Wonders et Agricola, non ?
Ou à l'extrême : qu'un Witty Pong et un Dominant Species !
Oui, c’était peut-être pas clair, mais c’est ce que je voulais dire… 
Ad tib dit:Oui, c'était peut-être pas clair, mais c'est ce que je voulais dire...
Effectivement, merci de ta (tes ?) lumière elle guide le pauvre néandertalien que je suis ! :p
Je ne sais pas pour Carcassonne ou Mr. Jack, mais c’est vrai que ça ne serait pas honteux de regrouper les LADR par exemple. Oui, ils sont différents (le Europe est beaucoup mieux à mon avis), mais on ne peut vraiment pas dire que ce sont des jeux différents…
Le problème c’est que c’est du cas par cas. Mais avoir deux LADR ou deux Carcassonne dans la TT Cup, ça a l’air un peu dommage quand c’est de la place qui pourrait être prise par des jeux dont on entend moins parler.
On les regroupe en faisant une nouvelle moyenne pour leur place au classement.
C 'est a dire on prend toutes les versions et extensions d’un “meme” jeu, on fait la moyenne puis on voit si il integre le top64…
Agricola+ext+goodies pack+gamer’s deck+forest deck+Xdeck= quel classement ?
On fait ca pour tous les jeux…
J’ai répondu “on garde” car il n’y avait pas au cas par cas. Car selon les jeux, on peux vraiment avoir de grosses différences entre plusieurs déclinaison d’un jeu et un plaisir ludique très différents. Je penche plus pour une fois la liste établie, on regarde les jeux en “doublons” et on les regroupe au cas pas cas. Ensuite en fonction de ce ces regroupement on étend la liste d’autant de jeux que de version regroupées. Il n’y en aura jamais trop je pense et cela peut-être vite résolu.
Merci encore pour cette TT, qui doit garder son esprit originel et simple : un classement des premiers et le vote en toute bonne foi .
Bonjour
Je suis aussi pour le regroupement dans ce cas Carcassonne/Carcassone vert ca reste proche, et je pense pareil pour les LADR, Funkenshlag et autres. Laissons la place à un peu plus de variété.
A+
Sinon, il y a toujours la possibilité de faire un tour de compression.
LADR et LADR Europe sont dans le tableau : ils s’affrontent pour n’en garder qu’un et libérer une place
Idem pour Carcassonne (quoi que ceux là, je ne sais pas ce qu’ils font là, dans la National Geographic Cup pourquoi pas, mais la TT cup), Mr Jack, Funkenschlag du moment que que le support de jeu est identique (par exemple, PPuerto Rico/San Juan ou Caylus/Magna Carta sont des jeux de la même famille mais d’un coté un jeu de plateau, de l’autre un jeu de cartes). Agricola et les playmobils, même topo…
Salut a tous,
j’ai pense a la meme chose que Fadest, a savoir un tour preliminaire de ces jeux pour selectionner la meilleure version de ce jeu.
Apres on peut tres bien s’interroger sur l’utilite quand on voit la demi finale agricola - puerto rico… ne devrait il pas y avoir une selection pour ne sortir qu’un seul jeu de gestion de cubes? bien evidemment on dira non sinon la tric trac cup deviendrait un combat entre cubistes, cartistes et autres specialistes… Apres il reste l’idee de TTcup toutes categories et des TTcup par categories…
LegoFumble dit:Salut a tous,
j'ai pense a la meme chose que Fadest, a savoir un tour preliminaire de ces jeux pour selectionner la meilleure version de ce jeu.
Apres on peut tres bien s'interroger sur l'utilite quand on voit la demi finale agricola - puerto rico... ne devrait il pas y avoir une selection pour ne sortir qu'un seul jeu de gestion de cubes? bien evidemment on dira non sinon la tric trac cup deviendrait un combat entre cubistes, cartistes et autres specialistes... Apres il reste l'idee de TTcup toutes categories et des TTcup par categories...
Oui je pense d'ailleurs qu'on devrait tout de suite désigner la catégorie des jeux qu'on aime et SURTOUT ne pas parler aux joueurs ayant sélectionner une autre catégorie de jeux
Sérieux on peut éviter de se prendre le chou et juste faire de cette "compétition" un vrai jeu plutôt qu'une évaluation scientifique de la ludologie d'un objet ?
Alors pour être clair et sans aucune animosité je vous le dis tout net : si le but c’est de faire une TT Cup par catégorie de jeu, alors ça sera sans moi, parce que j’en vois vraiment pas l’intérêt.
On se rend bien compte que les matchs générant le plus de votes sont souvent des jeux aux antipodes l’un de l’autre.
Le but n’est pas tellement une distinction à coller sur une boite de jeu (enfin bon si ça se fait, ça fait toujours plaisir, je ne le cache pas) mais plutôt d’avoir une compétition où il y a de l’ambiance pour savoir quel jeu est le meilleur avec plein de mauvaise foi dedans.
Dans mon esprit c’est aussi une compétition qui permet de ramener certains jeux vers le devant de la scène parce qu’ils sont dans le classement et “ho comment ça se fait que ce jeu que je ne connais pas batte mon favori” paf on l’essaye et là on se dit “quel bon jeu !”
Là comme ça je pense à des jeux comme La Citta, Goa ou El Grande, dont les deux derniers vont être réédités par exemple.
C’est avant tout une compét’ de popularité et plus particulièrement de jeu un peu ancien qui vieillisse bien parce que dire qu’un jeu est ancien quand il a plus d’un an je trouve ça dommage personnellement.
Je ne dis pas que les nouveaux ne sont pas bons, mais il ne faut pas non plus chercher à tout prix dans les nouveautés des fois, mais aussi se raccrocher à certains jeux pour voir ce qu’ils ont effectivement dans le ventre sur la durée.
Et désolé pour ce gros aparté.
Oui, oui, bien sûr 
. Et quant à se faire affronter les doublons avant la compèt c’est à mon avis assez inutile et une bonne perte de temps pour molmo. Le résultat peut être souvent prévisible en plus. Quand on regroupe, vous n’avez qu’à prendre en compte ce que vous aimez le plus dans les deux et puis c’est tout. Arrêtons de chipoter et vouloir sans arrêt faire des matchs en plus pour pas grand chose…
Zut, j’ai mis non, je voulais dire oui. Enlève un vote de la dernière option et ajoutes-en un pour la première.
beri dit:Zut, j'ai mis non, je voulais dire oui. Enlève un vote de la dernière option et ajoutes-en un pour la première.
En même temps vu les résultats ça va pas changer grand chose
Ad tib dit:Oui, oui, bien sûr
Au contraire, ça permet d'identifier les gens qui n'ont pas de gout et qui se prononcent sur le topic Carcassonne et de leur couper l'accès à TT pendant la TT Cup...
Faut vraiment tout expliquer ici
Oooooh, effectivement, ça me rassure… Feu vert !
A mettre en relation avec l’autre topic sur quels jeux doivent participer : il faut éviter les doublons trop proches, mais au cas par cas (réédition, extension, version carte/plateau…). Qui a dit trop boulot pour molmo ?