Je suis très sceptique sur le jeu. On sent bien qu’il y a un gros potentiel… mais en deux parties on l’a trouvé, super facile même trop facile…
Par contre intéressé par ma traduction de la V2. Elle change juste le thème ou des passage de règles aussi?
unkle dit:Comme un bon nombre de party game, c'est un jeu ou on s'en fout de gagner. Ici, gagner, c'est buter les aliens.
Apres, je me repete ce jeu ne peut avoir d'interet que si on passe outre ce point. C'est un (demi) souci je trouve. Les plus rolistes d'entre nous seront meme surpris.
Bah justement, c'est quand même trop compliqué pour le classer dans les party game!
Après je ne joue pas pour la gagne, ce n'est d'ailleurs pas le problème. Mais il faut qu'il y ait quand même un but dans un jeu. Même dans n'importe quel party game il y a un but. Dans le cas présent j'ai l'impression qu'on ne peut pas perdre : dès que ça sent le sapin pour détruire le cocon il suffit de se laisser contaminer et on a gagné. Donc je ne comprends pas le but du jeu. Après ma première opinion était que j'avais loupé un truc dans les règles, mais si comme tu dis le but est juste de buter des aliens en faisant pouet pouet qu'est-ce qu'on se marre... bah bof alors...
unkle dit:Apres, je me repete ce jeu ne peut avoir d'interet que si on passe outre ce point. C'est un (demi) souci je trouve. Les plus rolistes d'entre nous seront meme surpris.
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La logique est complètement différente entre :
- Je suis le dernier humain normal et il est hors de question que je me laisse parasiter !
- Je suis le dernier joueur qui ne soit pas contaminé et pour gagner, il me suffit de me laisser parasiter.
Je conseille à ceux de la seconde logique de revoir l'invasion des profanateurs de sépultures (de Don Siegel de préférence).
repier dit:
Après je ne joue pas pour la gagne, ce n'est d'ailleurs pas le problème. Mais il faut qu'il y ait quand même un but dans un jeu. Même dans n'importe quel party game il y a un but. Dans le cas présent j'ai l'impression qu'on ne peut pas perdre : dès que ça sent le sapin pour détruire le cocon il suffit de se laisser contaminer et on a gagné. Donc je ne comprends pas le but du jeu. Après ma première opinion était que j'avais loupé un truc dans les règles, mais si comme tu dis le but est juste de buter des aliens en faisant pouet pouet qu'est-ce qu'on se marre... bah bof alors...
J'ai propose un systeme de score pour les plus winners d'entre nous. De mon point de vue il n'a (a peu pres) aucun interet. Personnellement, en tant que dernier humain, j'estime de mon devoir de ne pas me faire contaminer, et j'estime perdre si ca arrive. Mais c'est moi. Toi tu utilises la regle, rien que la regle, toute la regle.
Je me repete, Panic Station est un party game. Complique, mais un party game. Franchement, j'ai un souci similaire a Fame Us, par exemple (j'ai le sentiment qu'il faut toujours voter contre, d'un point de vue theorique). Mais on s'en fout un peu, je trouve. Le jeu est fun, je le joue a fond. Point.
Langue de Serpent dit:unkle dit:Apres, je me repete ce jeu ne peut avoir d'interet que si on passe outre ce point. C'est un (demi) souci je trouve. Les plus rolistes d'entre nous seront meme surpris.
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La logique est complètement différente entre :
- Je suis le dernier humain normal et il est hors de question que je me laisse parasiter !
- Je suis le dernier joueur qui ne soit pas contaminé et pour gagner, il me suffit de me laisser parasiter.
Je conseille à ceux de la seconde logique de revoir l'invasion des profanateurs de sépultures (de Don Siegel de préférence).
D'abord ce film est enorme (et j'en ai fait des cauchemards).
Ensuite il est evident que ca n'est pas la meme victoire de gagner en tant que dernier humain (yayayay ce que je vous ai mis dans la tronche tas de parasite repugnants !!!!
), et de se laisser contaminer (oue, on a tous gagne, excellente facon sympa de dire qu'on a tous perdus non ??).Bref y'a un score. Il est juste pas exprime.
unkle dit:(oue, on a tous gagne, excellente facon sympa de dire qu'on a tous perdus non ??).
Bien d'accord.Si l'auteur a pondu une nouvelle version des règles c'est pas une mauvaise idée parce que la 1e a subi un nombre d'ajout et de modifs incroyable au point qu'elle ressemblait plus à un patchwork qu'à une règle de jeu !
La V2 des règles est enfin (presque) du niveau de ce qu’on attend d’un jeu commercialisé. Le lien télépathique est clairement mentionné, le fait que l’équipe n’ait pas de matériel est expliqué.
On nous dit enfin quoi faire des stickers (pour comprendre qu’il en fallait 2 par parasite noir, il fallait, auparavant, lire entre les lignes des règles le paragraphe concernant les blessures infligées par les parasites… autrement dit bien plus loin que les paragraphes “mise en place” ou “matériel”).
L’échange automatique n’est toujours pas expliqué et il reste un point flou sur le situation suivante :
Un joueur est infecté. Il n’a comme cartes “objets” que des cartes infections d’autres joueurs. Cependant il lui reste des cartes infections de sa propre couleur. Lors d’un échange a-t-il le droit de donner une carte infection qui n’est pas de sa couleur ou doit-il tenter d’infecter l’autre joueur?
Atanaheim dit:
On nous dit enfin quoi faire des stickers (pour comprendre qu'il en fallait 2 par parasite noir, il fallait, auparavant, lire entre les lignes des règles le paragraphe concernant les blessures infligées par les parasites... autrement dit bien plus loin que les paragraphes "mise en place" ou "matériel").
Ah, je me disais bien que j'avais bien fait de ne pas les jeter ces stickers supplémentaires !
Corroyf dit:Atanaheim dit:
On nous dit enfin quoi faire des stickers (pour comprendre qu'il en fallait 2 par parasite noir, il fallait, auparavant, lire entre les lignes des règles le paragraphe concernant les blessures infligées par les parasites... autrement dit bien plus loin que les paragraphes "mise en place" ou "matériel").
Ah, je me disais bien que j'avais bien fait de ne pas les jeter ces stickers supplémentaires !
Ca me rassure je n'étais pas le seul à me dire que c'était mal expliqué. Quand j'ai vu qu'il y avait en trop de stickers, j'ai tout de suite repoussé le "collage" pour lire les règles en entier... Pour au final me dire... "Ha ouais, faut en mettre 2... Un petite phrase dans les premières pages de la règle eut été bienvenue" et augmenter mon a priori négatif sur le travail d'édition / la finition...
Petite info :
La traduction française de la nouvelle mouture des règles est en cours, White Goblin Games la fera certainement circuler en début de semaine prochaine.
Perso, j’ai trouvé ça tout naze aussi…
…
Remarque : faut dire que notre partie a peut-être eu un côté assez particulier car lors du premier tour 2 (3?) tuiles “piochez trois cartes si fouille” sont sorties. Du coup, on savait pertinemment que le contaminé était bidule ou machine (pas de nom, pas de polémique). En plus, alors que tout le monde s’est dispersé au début pour fouiller un max de pièces, machine s’est mise à venir faire coucou à bidule à son tour et bidule à enchainé dans la même veine. Niveau paranoïa tu repasseras…
Ceci me permet d’indiquer ce qui est à mon sens “ze” gros bug : impossible de fuir les contaminés et de se protéger… Dès que l’hôte à contaminé un mec, ça fait 4 saloperies qui trainent (2 humains + 2 androïdes)… quand toi tu as un seul jerrican (qu’il faudrait idéalement garder et/ou filer à un humain)… et deux mecs à protéger !!! En gros si l’hôte contamine un joueur n’ayant pas encore joué, il est possible de rafler tout les jerricans (sauf ceux restant à piocher, of course) ou de contaminer tout le monde en un tour. Génial… Gag : j’ai l’impression qu’il serait limite rentable pour les humains de butter l’un de leur deux persos, histoire de simplifier le truc (garder de la mobilité tout en n’ayant qu’un mec à protéger).
De plus, de la partie je n’ai pioché ni jerrican, ni couteau, ni munitions. L’hôte à choppé 3 munitions je crois. Bref, comment qu’on fait, du coup hein ? La solution pour les humains serait de refiler tout les jerricans à un mec et de le protéger en explorant à fond. Ok. Et à part ça ? y’a un jeu quelque part ? Gnéééé ?
Bref, même en se la faisant role-play à fond (j’ai cherché à gagner jusqu’au bout, puis n’ayant plus d’espoir je me suis planqué dans les chiottes, heu, l’infirmerie) je trouve que le truc est tout cassé de chez ça marche pas. Pour moi, c’est un beau 1/5. Mais à revoir dans un contexte différent et en v2 peut-être, sait on jamais, si c’est ça ou un AoS par exemple (et encore).
En plus pour un jeu où y’a autant de tours, je comprends toujours pas pourquoi y’a pas d’escaliers…
fabericus dit:Mais à revoir dans un contexte différent et en v2 peut-être, sait on jamais, si c'est ça ou un AoS par exemple (et encore)
La V2 des règles ne change rien au niveau du jeu (à part les joueurs qui arrivent un par un au début et pas tous en même temps). Donc ton ressenti sera exactement le même
Atanaheim dit:La V2 des règles est enfin (presque) du niveau de ce qu'on attend d'un jeu commercialisé.
On est bien d'accord ! (sur le presque)
Atanaheim dit:L'échange automatique n'est toujours pas expliqué et il reste un point flou sur le situation suivante :
Un joueur est infecté. Il n'a comme cartes "objets" que des cartes infections d'autres joueurs. Cependant il lui reste des cartes infections de sa propre couleur. Lors d'un échange a-t-il le droit de donner une carte infection qui n'est pas de sa couleur ou doit-il tenter d'infecter l'autre joueur?
Un joueur ne peut jouer une carte infection d'une autre couleur que la sienne que si et seulement si il est encore humain et qu'il n'a plus aucun objet à échanger. Un infecté qui n'a plus que des cartes infection en main devra jouer l'une des siennes (jusqu'à ce qu'il n'en ait plus).
Atanaheim dit:La V2 des règles ne change rien au niveau du jeu (à part les joueurs qui arrivent un par un au début et pas tous en même temps). Donc ton ressenti sera exactement le même
Là par contre pas d'accord. Déjà rien que le point que tu soulèves évitera que la situation décrites par fabericus ne se reproduise. Mais y'a pas mal de petits ajustements qui n'élèvent pas encore la règle au niveau que l'on est en droit d'attendre mais c'est déjà largement mieux.
Courage, cowboy, car je crois que tu n’as pas fini de faire la FAQ !
Corroyf dit:Atanaheim dit:
On nous dit enfin quoi faire des stickers (pour comprendre qu'il en fallait 2 par parasite noir, il fallait, auparavant, lire entre les lignes des règles le paragraphe concernant les blessures infligées par les parasites... autrement dit bien plus loin que les paragraphes "mise en place" ou "matériel").
Ah, je me disais bien que j'avais bien fait de ne pas les jeter ces stickers supplémentaires !
Et merdeuuuuuuu moi je les ai jeté...bon c'est pô la cata non plus...'on dirait que sans sticker ben c'est comme si qu'il y en avait un !'
Cowboy Georges dit:
Un joueur ne peut jouer une carte infection d'une autre couleur que la sienne que si et seulement si il est encore humain et qu'il n'a plus aucun objet à échanger. Un infecté qui n'a plus que des cartes infection en main devra jouer l'une des siennes (jusqu'à ce qu'il n'en ait plus).
J'ai bien relu le passage sur le Trading dans la v2.0 des règles :
When trading, players may never use infection cards other than those of their own playing colors, unless
they find themselves without any item cards during a trade. In such a rare situation, players may, as an
exception, trade an infection card of another player’s color instead of an item. However, this card will not
infect the receiving player.
Je ne lis nulle part que ça ne s'applique qu'aux joueurs non infectés.
Je suis d'accord avec toi que ça doit sûrement être le cas, mais ce n'ets pas spécifié.
Comme en plus un infecté n'est jamais obligé de tenter la contamination, cela augmente encore plus le doute autour de ce point de règle :
the Host
player or any other infected player can attempt to infect his trading partner by giving him an infection
card
On note le "can" qui induit l'absence d'obligation. De même plus loin, on, parle d' "attempt", de tentatives d'infection donc. On n'est pas obligé d'essayer...
Pour moi le flou persiste donc bien toujours sur ce point
Et il semble toujours exister le même brouillard dans la v2.1
Cowboy Georges dit:Atanaheim dit:La V2 des règles ne change rien au niveau du jeu (à part les joueurs qui arrivent un par un au début et pas tous en même temps). Donc ton ressenti sera exactement le même
Là par contre pas d'accord. Déjà rien que le point que tu soulèves évitera que la situation décrites par fabericus ne se reproduise. Mais y'a pas mal de petits ajustements qui n'élèvent pas encore la règle au niveau que l'on est en droit d'attendre mais c'est déjà largement mieux.
Le point concernant l'arrivée des joueurs "un par un" ne change effectivement rien puisque même dans la v1.0 des règles on nous dit qu'il est interdit de faire des échanges dans la salle du réacteur.
C'est juste pour que les gens qui ne lisent que la moitié des règles n'oublie pas de ne pas s'échanger des cartes dès le début
Un petit retour après quelques parties avec la v1 des règles. La paranoia est bien présente et met une belle ambiance. Chacun autour de la table s’est posé quelques questions sur oui mais si on est tous infectés on gagne tous.
Mais généralement tout le monde joue le jeu et les derniers marines à la fin en cas de forte contagion ont eu plutôt tendance à faire le dernier carré que s’avouer vaincus.
Les parties (4 à ce jour) ont été très diverses des parties faciles à celle où les parasites sont apparus très vite et ont fait très mal. La discussion et les accusations font tout le sel de la partie et on a par contre encore beaucoup de progrès à faire dans la coopération pour gagner avec les humains autrement que par négligence des infectés.
J’ai beaucoup aimé et il ressortira souvent
Je vois un peut partout dans les message ou sa parle de panic station que l’on menssionne un règle V2.
Et je me pose les quetions suivantes:
-La règle V2 etait elle fourni avec le jeu a essen?
-Ou faut il la telecharger quelque part? Si oui ou peut on la trouvé en francais?
elle est dispo uniquement en anglais sur BGG à ma connaissance.