En effet le pvc est moins fluant plus lourd et moins sensible que le PP, il n’en est pas moi sensible au vernis et plus particulièrement aux solvants mis en œuvre dans les vernis. Demande leur quel type de sous couche et de vernis ils utilisent je pense que leur réponse intéressera de nombreux joueurs.
Dncan dit:Maintenant, et comme pour tout plastique, il est bien évidemment recommandé de choisir des peintures et vernis appropriés, pour eviter de mauvaise surprise (genre verni qui ne "sèche" pas); mais cela n'est pas dû à notre plastique.
Il ne s'agit pas ici de vernis qui ne sèche pas, mais bien de vernis ou peinture qui deviennent collant avec le temps. Au début les figs sont sèches et ne sont pas collantes. Il y a donc certainement une réaction chimique avec le plastique. Et les peintures et vernis employés sont tous des produits spécialisés pour la peinture de figurines. Les cas de ce type viennent uniquement de 2 éditeurs qui utilisent visiblement le même type de plastique. La réponse de DOW est inquiétante, ils semblent nier le problème alors que je suis sûr qu'ils sont au courant, je ne vois pas comment cela serait possible autrement.
Je précise que non, je n’accuse pas DoW : je pose une question sans procès d’intention. DoW commercialise des figurines qui sont déjà peintes pour les Chevaliers de la Table Ronde, et elles ne sont pas devenues collantes. De plus si le problème était aussi simple, vu le nombre de joueurs ayant peint leurs figurines de Mémoire 44 et/ou de Battlelore, on aurait eu bien plus de plaintes bien plus tôt, donc ne généralisons pas.
Mais je trouve la ferveur de la réponse “officielle” quelque peu surprenante. Et du coup si je trouve le mot “inquiétant” de Logan légèrement exagéré, leur réponse ne m’a pas totalement persuadé. Je considère donc toujours l’hypothèse d’une réaction chimique entre leur plastique et certains vernis comme la plus probable, faute d’une autre explication plus convaincante.
Vu que je n’ai moi-même pas encore peint mes figurines, la question sera donc de savoir quels produits utiliser pour ne pas rencontrer ce problème.
Quant à la question de Logan pour savoir comment récupérer les figurines ainsi touchées, on se doutera que je n’en ai malheureusement pas la moindre idée…
Voici un message posté en réponse par un senior member du forum DoW :
Bar-91 dit:Bonjour,
Pour rebondir sur ce post, j’avoue que l’utilisation de la peinture et des vernis sur une figurine DOW donne parfois de résultats inattendus et cela indépendamment de la figurine elle-même.
Pour avoir peint pas mal de figurines dans pas mal de pots de peintures de différentes qualités et marques sans être exhaustif pour autant, mes remarques seront les suivantes :
1) trouver un vernis vraiment matt qui ne colle pas est assez difficile. Le vernis en bombe Warhammer était très bien mais, ils ont stoppé le produit pour cause de problèmes avec leurs clients. Maintenant, il n’ont que du semi-brillant ou brillant, ce qui ne va pas.
J’ai essayé certains produits dérivés mais qui ne sont pas matt aussi j’en reste avec mon pot de lifecolor matt pour vernir mes figurines mais elles ont suivant l’épaisseur de la couche tendance à coller de plus en plus.
Donc le produit miracle pour vernir en matt m’est pour l’heure inconnu. Pour l’instant, je vernis en semi-brillant à la bombe ((vernis meuble qui ne colle pas) et fini par une légère couche de Lifecolor pour “matter” le résultat final.
2) en ce qui concerne les peintures, au début, j’utilisais de la peinture à maquette du genre Humbrol et autre à l’aspect couvrant important et au choix intéressant concernant les teintes. Seulement, cette peinture n’est pas toujours facile à poser, sèche parfois très mal voir pas du tout suivant le délai de conservation. Cette peinture suivant la qualité peut garder un aspect “collant”. Pourquoi??? Peinture périmée peut être ou séchage ou dilution de composants.
De plus cette peinture abime les pinceaux assez vite et demande beaucoup d’entretien du matériel.
Pour conclure, je recommande la peinture à l’eau du genre “Citadell” qui sur une figurine de DOW une fois nettoyée et sous-couchée accroche très bien, même sans sous-couchage d’ailleurs. De plus, cette peinture demande moins d’entretien du pinceau et l’abime moins!!
Pour les peintures à l’eau, l’autre avantage est de pouvoir chercher sa teinte par mélange (dosage). Une fois trouvé, tu peux faire un pot de la-dite couleur pour faire tes figurines ( utilser une pipette doseuse de médicaments). Tu peux noter les % de couleur pour obtenir la teinte voulue ou approchante.
Sinon le sous-couchage présente une réel intérêt mais le noir pour des couleurs claires demande parfois deux couches et le sous-couchage blanc éclairci les teintes donc à voir selon la couleur de base de l’uniforme. cette notion a d’ailleurs été mieux évoquée dans la page perso d’un joueur ou sur le forum si je ma rappelle bien.
3) Pour les figurines de DOW, je me rappelle que les premières étaient plus souple (allemands et US) et certaines plus rigide comme les russes, des goûts et des couleurs…
Pour conclure bien nettoyer ses figurines avant de les peindre (déjà évoqué). Cela dit l’aspect gras peut venir aussi du fait de toucher ses figurines avec des mains grasses à la longue ou moites. Dans le temps, j’attends de voir mais je crains plus les joueurs que le temps!!
Cordialement.
Du coup je suis allé faire un tour sur BGG, en commençant par Last Night on Earth (même éditeur que A Touch of Evil, mais le jeu est sorti plus tôt, donc plus de chances d’avoir eu des messages à ce sujet). Et bingo : plusieurs threads ont mordu à l’hameçon.
Le premier semble mettre en cause l’humidité que ce soit celle où le jeu est rangé, ou celle au moment de vernir (ils recommandent de passer le vernis un jour bien sec) (painting finish).
Dans le second, quelqu’un mentionne avoir également rencontré le problème sur Battlelore, et les produits utilisés sont de marques reconnues (Citadel et Games Workshop) (The Terror of the Tacky Varnish!).
Dans un troisième, quelqu’un semble dire que c’est un problème connu lié à l’utilisation de peintures acryliques, référencé par les pros sous le terme (anglais) “blocking” (My experience with painting the minis).
Mais sur Battlelore, je n’ai trouvé que des commentaires de personnes qui insistaient sur la nécessité de bien laisser sécher le vernis…
Et pour Logan, certains ont apparemment réussi à récupérer leurs figurines en les nettoyant (je ne sais plus avec quoi, mais je crois qu’ils ont évité l’habituel liquide pour freins de peur qu’il attaque les figurines trop molles)…
En guise de conclusion, je pense que je tenterai l’expérience, sur les bases suivantes :
1. Lavage à l’eau savonneuse.
2. Sous-couchage à la bombe.
3. Peinture en limitant le nombre de couches (je ne sais plus comment ça s’appelle, mais en gros je ferai du coloriage plutôt que procéder par couches successives).
4. Lavis.
5. Peut-être, je dis bien peut-être, m’essaierai-je à quelques tentatives de brossage à sec pour faire ressortir certains reliefs.
6. Vernis genre vernis pour meubles. Oui, c’est plutôt brillant
7. Vernis mat
Et surtout : beaucoup de temps entre chaque étape pour que tout ait bien le temps de sécher, et dans un milieu le moins humide possible.
Merci Dncan pour cette recherche intéressante. En analysant plus le contenu de mes boîtes j’ai fait les constations suivantes :
- Les figurines DOW et les figurines de LNOE et ATOE peintes ET vernies sont devenues brillantes et collantes, voire très collantes !
- Les figurines DOW que je n’ai pas terminées de peindre et qui sont restées soit en sous-couche noire, soit avec une simple couleur de base mais SANS vernis sont restées mattes et ne sont pas collantes.
- J’ai remplacé certaines figurines DOW par d’autres figurines (ESCI ou Italaeri, je me rappelle plus). Ces figurines aussi en plastique souple mais d’une autre marque ont reçu exactement les mêmes combinaisons de vernis et de peinture que les DOW. Or ces figurines sont restées mattes et ne collent absolument pas !
De plus avec mon expérience de 30 ans de peinture sur figurines de différents matériaux (plastique souple, plastique dur, plomb, résine) et avec tous les types de peintures et de vernis, je n’ai jamais rencontré ce problème sur les autres marques de jeux ou de figurines. J’en déduit donc avec une quasi certitude que :
- Il y a bien un problème de réaction chimique entre le plastique utilisé par DOW et l’éditeur de LNOE et ATOE et les produits standard utilisés,
- C’est probablement le vernis qui fait une réaction, les figs non vernies ne semblant pas avoir ce problème.
Les divers forums soulèvent ces problèmes ce qui ne fait que confirmer mes conclusions. Par contre DOW semble faire la politique de l’autruche ou du camouflage sur ce sujet, ce que je trouve profondément regrettable pour ne pas dire plus.
Concernant mon problème, il est hors de question que je nettoye mes figs pour les repeindre, je cherche une solution à appliquer pour sauvegarder ma peinture et lui rendre son aspect initial.
En attendant devant le peu de sérieux de DOW face à ce problème et ne voulant plus subir ce genre de désagrément, je n’achèterais plus de jeux de DOW (idem pour l’autre éditeur).
déterrage SI UN MODO PASSE PAR LA, SI IL PEUT DEPLACER CE SUJET SUR LE FORUM PIMP ,MERCI
J’ai aussi ce soucis et cela est totalement différent d’un jeu à un autre avec le même vernis acheté en magasin de bricolage, vernis brillant
soit le vernis ne sèche pas et les figurines restent collantes ou elles sèchent, sont stockés loin d’une source aéré (boiet de jeu,sachet) et elle deviennent collantes…
Y a t-il un produit à utiliser pour stopper cet effet Colle MIEL !?