arthemix dit:C'est à dire ? Pas dire "non m'sieur l'inspecteur, j'ai jamais fait ça", mais plutôt, "oui, j'ai bien fait ça, mais ce n'est pas pour cela que c'est moi le coupable." ?
En gros, oui, car on passait son temps à se défendre de l'accusion plutôt que de rebondir sur ce que les autres avaient dit et de les rendre plus coupable que nous. Ce qui a fait que le jeu a moins bien marché avec nous.
je l’ai essayé à Bourgoin avec ayatollah ludique et supervilain à la table, ça a été un grand moment de bonheur. alors, oui, il faut un peu de goût pour l’improvisation et aussi une grande qualité d’écoute
un petit détail nous a gêné : le livret du coupable était un peu plus abîmé que les autres.
un autre système de répartition des rôles aurait été possible, est-ce que vous avez eu des remarques sur ce point ? et est-ce que vous savez ce qui a été décidé pour l’édition finale en fait ?
Une autre solution serait de disperser les pages coupable dans les livrets, mais on m’a opposé le coût d’impression, parce là, il faudrait imprimer 7 livres différents, au lieu d’un tirage coupable, et un gros tirage innocents…
Cependant, l’idée d’une jaquette qu’on peut éventuellement intervertir n’est pas si mal…
Kouynemum dit:alors, oui, il faut un peu de goût pour l'improvisation et aussi une grande qualité d'écoute
Si vous avez toujours voulu faire du théatre ou vous aimez parler en public, ce jeu est fait pour vous. Si vous êtes timide et que vous n'avez pas d'imagination, ce n'est pas pour vous. Ce jeu n'est pas un clone des loups garous, car il est beaucoup plus dur pour certaines personnes.
Kouynemum dit:un autre système de répartition des rôles aurait été possible, est-ce que vous avez eu des remarques sur ce point ?
Au lieu de faire un livret coupable et les autres innocents, ils aurait mieux fait de mettre les pages coupable au hasard dans les livrets. Mais je pense que cela aurait été plus cher à produire.
Lilian dit: Si vous avez toujours voulu faire du théatre ou vous aimez parler en public, ce jeu est fait pour vous. Si vous êtes timide et que vous n'avez pas d'imagination, ce n'est pas pour vous. Ce jeu n'est pas un clone des loups garous, car il est beaucoup plus dur pour certaines personnes.
exactement. mais ce qui est sur c'est qu'il ne passera pas inaperçu : il est très original dans la production actuelle je trouve.
Kouynemum dit:mais ce qui est sur c'est qu'il ne passera pas inaperçu : il est très original dans la production actuelle je trouve.
Oui clairement et je pense qu'il aura un très grand succés car il est très simple d'accès mais je trouve que les sensations se rapproche du JdR mais le sablier m'a stressé. De plus, génére une ambiance très particuliére.
Lilian dit:mais le sablier m'a stressé. De plus, génére une ambiance très particuliére.
Je le trouve très bien, ce sablier... Ca donne une présence au greffier, et ça permet des coups d'entourloupe.
Sans vouloir jouer la gagne, si vous êtes coupable et que vous avez identifiez les trois mots des innocents, jouez le sablier : ne prononcez que deux de vos mots et deux mots des innocents. Laissez courir le sablier, et dans le temps additionnel, lâchez les deux derniers mots... brouillage des pistes garanti
groscouic dit:Nous, on a "joué" sans greffier. (c'était clairement un test, pas une partie) Il est chargé de vérifier que chacun dit les mots qu'il doit dire, c'est ça?
C'est ça... c'est un peu délicat, parce que la fin de l'interogatoire dépend en partie de lui, mais dans l'absolu, oui, pourquoi pas...
les livres que l’on voit sont en fait des agendas : 1 par suspect dont l’un est spécifiquement celui du coupable 1 pour le greffier 1 pour l’inspecteur on choisit une date dans l’agenda et à cette page les innocents auront un personnage à interpréter et des mots à prononcer dans un temps imparti. le coupable en aura d’autres. l’inspecteur en interrogeant tout le monde doit tenter d’identifier les mots communs aux innocents : par déduction, ça devrait lui permette de trouver le coupable qui lui les ignore. le greffier veille à ce que tout le monde prononce les mots dans le temps donné.
Kouynemum dit:je l'ai essayé à Bourgoin avec ayatollah ludique et supervilain à la table, ça a été un grand moment de bonheur. alors, oui, il faut un peu de goût pour l'improvisation et aussi une grande qualité d'écoute
J'étais également à cette table, et voici mes impressions (en vrac) : - Ca fonctionne très bien, pour peu que les joueurs veuillent bien se plonger à fond dedans. - Les performance d'impro de chacun sont primordiales : voir Mme Kouyne en jardinier et litéralement en train de pleurer quand elle nous explique qu'on lui a arraché tous ses bulbes est vraiment... déroutant. - Concernant les rôles, celui que j'ai trouvé le plus dur est celui de l'inspecteur... Trouver les bonnes questions pour orienter l'interogatoire n'est vraiment pas évident. - Ce jeu (me) fait transpirer !
Lilian dit:Si vous avez toujours voulu faire du théatre ou vous aimez parler en public, ce jeu est fait pour vous. Si vous êtes timide et que vous n'avez pas d'imagination, ce n'est pas pour vous. Ce jeu n'est pas un clone des loups garous, car il est beaucoup plus dur pour certaines personnes.
Effectivement, pour peu que l'on aime pas forcément prendre la parole en public, ça aide pas. Cette partie n'a vraiment pas été évidente pour moi, principalement car je ne connaissais que 2 personnes à la table. Je pense que je me serais beaucoup plus 'lâché' avec des amis proches (cependant j'en garde un excellent souvenir !!!).
A essayer, donc, pour savoir si l'on aime ou non. Perso, j'ai bien aimé.
Al1_57 dit:Hello juste une petite chose que je n'ai pas saisie... Une fois que l'on a fait l'enquete, celle-ci est "eventée" ou on peut y rejouer plusieurs fois... ? Enfin cela se joue assis autour d'une table ? Qui pourrait un peu expliciter le mecanisme... merci Al1
Chaque page est une enquête, dans l'agenda. Une fois qu'elle est jouée, elle est bien entendue éventée. Mais ça faisse de la marge !
On y joue autour d'une table, ou en cercle sur des chaises, ou encore affalés dans des banquettes ou dans l'herbe
Je crois que les autres posts ont expliqué pas mal le mécansime.
Je repensais aux livrets et à l’idée de disperser le coupable sur les livrets…
L’argument du livret coupable et du livret innocent à grand tirage ne tient pas : chaque livret innocent est individuel, puisqu’il présente le personnage…
Donc, c’est possible de placer le coupable dans des livrets différents en fonction des affaires assez facilement, non ?
Sp0oNy dit: - Concernant les rôles, celui que j'ai trouvé le plus dur est celui de l'inspecteur... Trouver les bonnes questions pour orienter l'interogatoire n'est vraiment pas évident. - Ce jeu (me) fait transpirer !
[message perso/on] ne sous-estimons pas la grande qualité des standartistes/réceptionnistes de nos entreprises [message perso/off]
d'accord avec toi, le rôle de l'inspecteur est difficile : en raison du choix des questions c'est vrai, mais aussi en raison du débit que peut prendre le discours de certains intervenants, et aussi de la connivence entre suspects lorsque tout le monde s'applique à reprendre des mots qui ne sont même pas dans les listes... l'inspecteur peut réellement être submergé et ne plus avoir même le temps de placer une question. c'est en ce sens que je dis que le rôle du greffier peut être reposant pour un inspecteur qui a été très sollicité. à vrai dire, quand je me suis assise à table je ne connaissais finalement que superficiellement 2 personnes : encore une fois, pour apprécier le jeu , il faut savoir respirer un grand coup et plonger dans la partie sans arrière pensée. je pense que si on se trompe de public, il peut réellement être une torture. le jeu est excellent mais assez ciblé.
Merci pour votre intérêt au sujet de PM&FD. Je suis très sensible à vos commentaires et je dois dire que mon émotion est intense à leur lecture.
je voudrais répondre à votre interrogation (légitime) au sujet du choix d’un seul livret coupable plutôt qu’une disposition “aléatoire” du coupable dans un des 5 livrets . C’est une question récurrente qui m’a été posée à chaque nouvelle partie test.
J’aurais pu choisir l’option du coupable disséminé dans un des livrets, mais cela pose un gros problème d’ergonomie du jeu, je vais essayer de vous l’expliquer : Ce soir nous sommes 5 joueurs, nous jouons donc avec 3 suspects, 1 greffier et 1 inspecteur. Le jeu est fourni avec 5 livrets de suspects. Si nous prenions 3 livrets au hasard, il est très possible que nous ne prenions pas le livret du coupable (2 chances sur 5). Pour éviter ce gros problème il faudrait que le greffier recherche et sélectionne les livrets pour chaque affaire de façon à garantir la présence du coupable. 1) C’est une manipulation beaucoup trop contraignante. 2) Cela interdit les parties à 4 joueurs, la présence du greffier étant devenue indispensable. Dans la version actuelle, on peut si nécessaire se passer du rôle. 3) Une des façon de gagner des points, est d’être un coupable non découvert. Il est donc important de laisser le choix aux joueurs qui veulent prendre des risques pour gagner des points d’incarner le rôle du coupable; et pour cela il est beaucoup plus simple d’avoir un seul livret de coupable.
Voila pourquoi nous sommes restés sur ce principe. Il faut donc être soigneux avec les livrets, ou bien les protéger, ou bien utiliser une jaquette amovible. Un fichier téléchargeable gratuitement sur le site de Petits Meurtres et Fait Divers sera mis à disposition pour imprimer des jaquettes à volonté.
Pour ce qui est de la crainte de s’exprimer en “public” je vous garantis qu’elle disparaît après quelques parties. Ce petit jeu permet de révéler l’acteur potentiel que nous sommes tous.
J’en profite pour lancer un petit sondage. Pour le fun, je projette éventuellement de proposer un certain nombre de collectors. Un tout petit nombre, 36 en tout et pour tout. (En hommage au 36, quai des Orfèvres bien entendu). Chaque exemplaire sera unique. Je veux dire vraiment unique, car pour chacun d’eux, à la date choisie par son acquéreur (son anniversaire par exemple), l’affaire concernée sera totalement originale. Les noms et personnalités de la victime et des suspects en présence seront personnalisés aux noms donnés par l’acquéreur. De plus le crime sera lui aussi en rapport direct avec les renseignements qui me seront donnés. Et bien entendu une petite dédicace de ma part sur le livret de l’inspecteur. Le jeu contiendra une sélection de 101 affaires tirées du jeu commercialisé.
Les 2 petits trucs qui me retiennent. Tout d’abord le travail que cela va me donner (tout cela est fait à la main ), puis l’incertitude du nombre de joueurs que cela pourrait intéresser. Dites-moi ce que vous en pensez, merci.
Enfin, je verrais bien.
Salutations ludiques à vous. (Désolé pour la longueur du post) Hervé Marly
Hervé Marly dit: Les 2 petits trucs qui me retiennent. Tout d’abord le travail que cela va me donner (tout cela est fait à la main ), puis l’incertitude du nombre de joueurs que cela pourrait intéresser. Dites-moi ce que vous en pensez, merci. Enfin, je verrais bien. Salutations ludiques à vous. (Désolé pour la longueur du post) Hervé Marly
vu le travail personnel que cela implique, pour être vraiment sur du retour, le mieux c'est de lancer une souscription, non ? comme pour les livres. le versement d'une somme engage le futur acquereur à la commande mais si le nombre de souscripteurs nécessaires n'est pas atteint, "l'éditeur" rembourse si "l'édition ne se fait pas"