He bien si c’est tout ce que vous avez retenu de ce que j’ai ecris, developp'e et tent'e d’argument'e… Ca ne vaut pas la peine que je continue a perdre mon temps.
Cependant, comme les dernieres interventions semblent plus parler de moi (en des termes peu cordiaux, voire mesquins, qui plus est et de la part de gens qui me sont de parfaits inconnus) que du poker, je tiens a preciser certains points :
1 - A mon sens, cette mediatisation du poker est destinee a attirer les gogos sur les sites de jeu d’argent en lignes (sites illegaux en France) et ce avec l’espoir d’en faire des accroc (addiction) et de les plumer.
2 - Le moteur est celui du reve americain dont l’archetype est celui du joueur anonyme qui “avec un mise de 20 dollars, de tournoi en tournoi au final il a gagner un milion de dollar”.
3 - Sur le plan purement ludique, en tant que jeu de carte, la profondeur du poker est proche de celle de la bataille.
4 - le poker n’existe que parce que c’est un jeu d’argent. Si on enleve l’argent et qu’on joue avec des clous que reste-t-il du poker ? Peut-etre simplement une forme d’onanisme.
5 - Je ne suis pas un joueur de poker et je ne le serais pas pour les raisons precedentes, c’est pour ca que j’ai commenc'e mon intervention en precisant que je m’invitais sur ce post et c’est pour ca que je le quitte maintenant le laissant aux amateurs de ce jeu.
lisan al gaib dit:3 - Sur le plan purement ludique, en tant que jeu de carte, la profondeur du poker est proche de celle de la bataille.
mais effectivement , tu peux aller troller ailleurs.
C’est ce que je disais donc de manière un peu agressive.
Les règles du poker c’est 2 minutes à apprendre et toute une vie à maitriser.
C’est une phrase bateau qu’on entend partout mais rien ne résume mieux ce jeu.
Je comprends que l’on aime pas le poker et ses dérivés. C’est une mode bla blabla le fric bla bla bla… Mais qu’on dise que ça manque de profondeur prouve juste que t’es resté au stade débutant au poker qui n’a saisi que les règles et fait une ou deux parties soit quelques dizaines voire centaines de mains.
Après tout dépend aussi des gens avec lesquels tu joues.
Enfin bref de toute façon ça ne sert à rien tout ça. Tes arguments sont ceux de tous les détracteurs de ce jeu qui n’y ont jamais ou presque joué.
Maintenant qu’on n’aime pas le poker parce que la part de chance est présente, parce qu’on n’aime pas les jeux de cartes, qu’on préfère la belotte ou autre, ou qu’on déteste les enfants de 8 ans je comprends.
Mais tes arguments semblent être ceux de quelqu’un qui cherche à lancer une polémique pour se disputer contre les fans de ce jeu.
Personnellement, en tant que joueur de JDS, je serai bien content qu’un tel effet de mode arrive au jeu de société qu’on en parle partout et que ça se développe.
Le poker, c’est bien connu, c’est comme le go, c’est que du hasard !!!
sinon, je gagnerai bien plus souvent que ça. Quand je joue à Age of steam contre un gamin de 8 ans, je gagne (mais bon, contre mon fils de 15 mois, je perd… Des pions !)
lisan al gaib dit:3 - Sur le plan purement ludique, en tant que jeu de carte, la profondeur du poker est proche de celle de la bataille.
Quand la forme affirmative est employée avec une once de mépris en toile de fond, je me demande toujours si elle n'est pas la marque d'un manque d'argument, doublé d'une pincée de mauvaise foi.
Piesstou sors de ce corps !!
A te lire Lisan al gaib, j’ai l’impression de voir les missionnaires chrétiens envoyés par le Vatican pour promouvoir leur croyance à travers le monde… croyance qui bien sur était juste, au détriment de toutes les autres.
Les amateurs du Poker feraient donc fausse route… nous ne pourrons jamais maitriser ce jeu car il n’est basé que sur le hasard.
Merci à toi Oh grand sage Lisan, tu viens d’éclairer ma route… comment ais-je pu me faire avoir ?
Ces grandes sociétés vivant du Poker en ligne ne seraient donc ni plus ni moins que des sectes avides de notre argent…
La lecture, l’analyse, la déduction, le bluff, les mathématiques ne seraient donc que des artifices pour nous faire croire à une richesse et une profondeur qui n’existe pas.
Ne t’étonne pas camarade de subir notre relative agressivité. Tu développes une théorie basée sur une expérience de jeu entre ami (avec des enfants qui plus est… désolé, mais le Poker n’est pas vraiment un jeu d’enfants) et tu en tire une généralité.
Tu me rappel cette époque ou faire du jeu de rôle te reléguais dans la catégorie des jeunes paumés, anarchistes, qui saccageaient des cimetières.
Tiens, je vais aller m’inviter sur le forum des amateurs de Tuning. M’en vais leur expliquer que l’application qu’ils mettent à customiser leurs voitures puis à les exposer tend à compenser une forme de complexe lié à la taille de leur membre… Je m’y connais j’ai un petit zizi et je joue à Forza !
lisan al gaib dit:
L'enfant a gagner la partie (l'ensemble des jetons) et pas seulement une main. A la belotte ca ne serait pas arriv\'e. Par contre, a la bataille ca doit arriv\'e souvent...
Envoi cet enfant jouer contre Phil Helmutt, il le battra et deviendra notre nouveau messie
A ben non, je suis bête, Phil Helmutt pourrait gagner "par hasard"
Oui c'est vrai que la... On reste stock\'e. 11 bracelets.... Wahou... C'est dommage qu'il n'ai que deux bras. Remarque, il peut utiliser aussi ses jambes. Et s'il ne sait pas quoi faire des autres bracelets, tu me l'envoies, je lui dirais ou il peut les mettre.
Belle bête ce troll quand même
5 - Je ne suis pas un joueur de poker et je ne le serais pas pour les raisons precedentes, c'est pour ca que j'ai commenc\'e mon intervention en precisant que je m'invitais sur ce post et c'est pour ca que je le quitte maintenant le laissant aux amateurs de ce jeu.
Ah ben voila, tout s'explique, tu ne connais pas le poker et tu ne sais pas y jouer, fallait le dire tout de suite (en meme temps, je le préssentais). Par savoir jouer, je n'entend pas connaitre les règles hein on est d'accord.
Gaffe au reveil.
J'aurais du lire ça hier avant de partir jouer, parceque c'est vrai que ce matin le reveil a été très difficile
Pour revenir au sujet, on peut remarquer que pour une fois, les français ne déméritent pas.
Ils ont d’ailleurs fait mieux cette année à ce stade que l’année dernière à la fin des wsop.
Ils sont présents à de nombreuses tables finales ( 5 je crois pour l’instant ), alors qu’il y a proportionnellement très peu de français parmi les joueurs. Ils ont du mérite, issus d’un pays où le poker n’est pas du tout un jeu culturel. Bravo à eux.
Tony Parker est bien devenu MVP de la finale NBA, on aura peut-être un jour un vainqueur du main event français 
Si un français finissait en table finale du main event ce serait déjà formidable.
Selon le site Stan James, ils mettent Benyamine à 100 contre 1, Fabrice Soulier à 200 contre 1 et Elky à 250 contre 1.
(je n’ai pas trouvé d’autres français dans la liste : http://www.stanjames.com/betting/index. … slmt=792.2)
N’empêche que j’aimerais bien le voir jouer, ce type…
8 ans, quand même, quel génie!!
Trève de blague, c’est vrai que le plaisir de jeu dépend pour beaucoup du niveau de ses opposants. Mon groupe d’amis commence à avoir un peu de pratique, et à se connaître, et ça devient passionnant!!
Et le fait d’avoir un enjeu sonnant, aussi petit soit-il, donne une autre dimension au jeu. Est-ce bien ou mal? Que chacun fasse son introspection et sache où s’arrêter.
Pour ce qui est de l’addiction, c’est, il me semble, plus à cause du joueur que du jeu. Savoir où s’arrêter, pourquoi on joue, et quelles sont nos limites, c’est Socratiquement l’affaire de chacun. Accusons plutôt la société de consommation et les mythes publicitaires…
Pour revenir à Phil, ça va être diffusé sur C+, ça ou pas?
Je vous trouve bien injuste avec le “rebelle”. 
Ses arguments sont tout à fait justifiés, et se servir de la forme utilisée me parait limite un aveu de faiblesse.
La vente du rêve et du divertissement c’est l’argument principal de la famille Partouche pour répondre aux attaques sur le caractère dangereux des jeux d’argent et de leurs casinos, et le reprendre pour le poker me semble assez significatif.
De ce point de vue la, je vois vraiment pas comment on peut prétendre que la médiatisation faite autour de ce “jeu” n’a pour d’autre but que de s’en mettre plein les fouilles (et c’est pas parce que c’est le cas pour 10.000 autres jeux & co que ça rend ça moins valable). Ma forme négative sera-t-elle le tombeau de mon opinion ? 
Ensuite, que le jeu soit profond, à 20cm ou 30m sous le niveau de la mer et de celui de la bataille, c’est un autre niveau de discussion.
C’est comme le chifoumi!
Maintenant, ça me fait quand même bien marrer de voir qu’il y a quelques années tout le monde s’en foutait royalement, et que maintenant c’est le truc super à la mode, juste quand la possibilité de jouer des sous en ligne devient accessible à tous… Donc dire que c’est le jeu qui intéresse vraiment les nouveaux “fans”, faut pas pousser. Il y en aura toujours ; on découvre le jeu grâce à la médiatisation, on pratique entre amis avec des jetons, un peu de sous parce que psychologiquement ça change kk chose et que le portefeuille ne s’en ressent pas trop, ok. Mais certains se sentent tellement attaqués qu’il me semble qu’ils ne veulent pas tjs admettre que si ça les intéresse, c’est AUSSI parce que le côté racoleur des gains d’argent les attirent, et que le “support” est un jeu finalement plus intéressant que d’ouvrir les boites d’Arthur. Regarderiez-vous en effet ces tournois si à la place de 500.000$ à gagner c’était des fraises Tagada ? Je me permets d’en douter
Sinon, doit-on demander à Ipsos de faire un sondage “révélateur” du “pkoi maintenant j’aime le poker ?”
Pfiou, ça fatigue d’être un parasite…
takumi dit:Remplace le WPT avec ses 500.000$ par 500.000 carambars (pour changer des fraises Tagada) et crée le WJDST avec les 500.00$ tout neufs, et les JDS seront aussi profonds que les postulats de JCVD
Personnellement, en tant que joueur de JDS, je serai bien content qu'un tel effet de mode arrive au jeu de société qu'on en parle partout et que ça se développe.
Le Philou du titre est en table finale du $3000 NLHE, pas tres bien placé (9é en jetons).
Ca se joue cette nuit pour le 12é bracelet.
ReiXou dit:Le Philou du titre est en table finale du $3000 NLHE, pas tres bien placé (9é en jetons).
Ca se joue cette nuit pour le 12é bracelet.
Qu'est ce qu'il est moulu ce gars quand même !
George Abitbol dit:
De ce point de vue la, je vois vraiment pas comment on peut prétendre que la médiatisation faite autour de ce "jeu" n'a pour d'autre but que de s'en mettre plein les fouilles (et c'est pas parce que c'est le cas pour 10.000 autres jeux & co que ça rend ça moins valable).
Ben ok mais si des personnes décident de faire un poker entre eux, qui c'est qui "s'en met plein les fouilles" ? Je vois pas. Lisan al gaib parlait d'espérance de gain, bah oui pour moi c'est "le truc" qui fait que le poker n'est pas comparable à du loto/casino qui sont bien plus critiquables au niveau "risque/addiction jeux d'argent/etc" AMA (la française des jeux, c'est
). Au poker tu ne perds pas inuléctablement tes sous, contrairement au casino/loto...
Maintenant, ça me fait quand même bien marrer de voir qu'il y a quelques années tout le monde s'en foutait royalement, et que maintenant c'est le truc super à la mode, juste quand la possibilité de jouer des sous en ligne devient accessible à tous...
A mon avis, c'est plutôt que tout le monde a découvert le Texas Holdem alors que la plupart des gens ne connaissaient que le poker fermé . Et le succès du jeu en ligne, je ne pense pas non plus que ce soit dû uniquement à la possibilité d'y jouer des sous. Le jeu d'échecs en ligne a aussi explosé ces dernières années, pourtant personne n'y joue d'argent.
George Abitbol dit:Je vous trouve bien injuste avec le "rebelle".Il l'a cherché, non?
Mais certains se sentent tellement attaqués qu'il me semble qu'ils ne veulent pas tjs admettre que si ça les intéresse, c'est AUSSI parce que le côté racoleur des gains d'argent les attirent, et que le "support" est un jeu finalement plus intéressant que d'ouvrir les boites d'Arthur.
C'est sûr!!
C'est là aussi différence entre le craps et la roulette.
On joue de l'argent, mais on joue aussi. (alors que dans la plupart des "jeux" d'argent, finallement, on ne joue pas).
C'est vrai que ça fait partie du truc.
Encore un français, Bruno Fitoussi, en table finale ce soir. Et pas n’importe laquelle, puisque c’est au HORSE à 50000$ !
reveur81 dit:Encore un français, Bruno Fitoussi, en table finale ce soir. Et pas n'importe laquelle, puisque c'est au HORSE à 50000$ !
Wahou !!!
C'est l'un des plus gros event, si ce n'est le plus gros après le tournois principal !
Respect à Bruno Fitoussi, qui n'est pas que commentateur sur Direct8 mais aussi l'un des principal propagateur du Poker en France.
Il ne sont plus que 3 et Bruno est premier à cette heure.
S’il gagne c’est é-nor-me.