Mitsoukos dit:Merci Richard. En fait j'ai un dilemne quant à integrer une assoc de poker au sein de la MJC.
Tu peux le faire à condition d'être très stricte sur les modalités : - Les joueurs sont forcément des adhérents - Les parties ne sont jamais libre mais toujours établit selon un cadre que tu fixes. - En plus de l'adhésion, tu peux prélever un droit de table (fixe) mais tu ne peux pas prendre une part sur les sommes jouées. - Tu dois conserver l'esprit loi 1901 sur les buts non-lucratif (ce qui n'empêche pas de faire du bénef) - Tu dois veiller à conserver un cadre ludique et compétitif au poker (par opposition à un casino)
Bref, : - il vaut mieux se limiter au Sit&Go avec des buy-in très faible (max 10€) - idéalement, tu peux convertir les gains en lots
Malgré tout, je trouve qu'une MJC n'est pas l'endroit idéal pour jouer au poker (de façon régulière) Sauf à ce qu'il soit encadré par des gens dont l'expérience les mettra à l'abri de toutes dérives.
Le poker est un jeu qui à le défaut d'attirer les comportements addictifs et égo surdimensionnés (ce qui nécessite beaucoup d'investissement en encadrement)
Nono dit:Je ne connais pas trop bien le poker mais il me semble évident que jeton ou pas, recavage ou non (c'est encore plus vrai si recavage) que la partie ne peut etre bonne que si l'argent à la même valeur pour tout les joueurs et que donc il est un niveau de richesse similaire. Il est evident qu'un bluff à 100€ n'a pas la même signification pour tous, certains dirons j'y crois vraiment pas j'ai quand même une main, je paye pour voir ce n'est que 100€ et d'autre se coucheront parceque 100€ c'est quand même une grosse somme. Maintenant je conçois que le côté tournois réduit cette effet à haut niveau (envie de gagner) mais on s'appercevra également qu'aucun des grands vainqueurs n'est vraiment à la rue. Je pense vraiment que les plus riche dans la vie gagne plus souvent car ils sont capable de faire des bluff qui sortent facilement les joueurs plus modestes et ils sont moins sujet à laisser passer un bluff. Bref pour les plus riches la prise de risque n'est pas la même que pour des plus modestes et le poker est un jeu de chance mais aussi et surtout un jeu de bluff sauf que je pense que tous les joueurs ne sont pas égaux.
Pour avoir joué des petites sommes avec des gens vraiment vraiment vraiment plus riches que moi que s'en est une misère ma bonne dame, je peux témoigner que l'intérêt de la partie ne s'en trouve aucunement modifié si les participants ont le sens du jeu. Parce que a ce moment là, 1, 2, 100 euros deviennent le même enjeu et suscitent les mêmes émois. Je me souviens très bien d'une partie de poker où j'ai passé 4 heures pour un gain de 1€20. Croyez bien que ces quelques pièces valaient soudain beaucoup plus que leur simple valeur monétaire.
Le poker est plus un monde de chiffre que d’argent.
L’argent sert à créer les catégories (comme dans tous les sports) En théorie, on ne peut s’installer à une table que si l’on peut perdre 20 fois ce qu’on y investi.
Exemple : Pour le Cash Game THNL avec une Big Blind à 1 il faut avoir une bankroll d’au moins 2000 (100 de cave x 20)
Ce 1er principe (s’il est suivi et il est suivi par tous les joueurs un peu sérieux) permet de réunir autour d’une table que des gens qui ont le même rapport à la valeur de l’argent qui est sur la table.
De plus, sur ce sujet, les maths du poker nous donne une autre info intéressante (le BB100) Ce calcul permet de savoir quand tu peux (ou dois) aller jouer à autre niveau. Pour faire simple, le BB100 est un calcul sur le rendement. Au delà d’une certaine valeur on sait que l’on la compétence pour aller jouer au niveau au-dessus (passer d’une cave de 100 à 200 par exemple) Cette progression va vous amener jusqu’à votre seuil de compétence.
Ce 2ème principe vous permet de jouer avec des joueurs qui ont plus ou moins votre niveau de compétence.
Même si beaucoup de gens pense que le poker est surtout une histoire d’argent, je vous assure que le poker est avant tout une histoire de compétence.
Pour comprendre cette relation à l’argent sans connaître le poker, il faut transposer : Imaginer des courses à pied dont la distance serait fonction du droit d’inscription. Est-ce qu’un pro, expert du marathon irait courir un 100 mètres avec des enfants de 10ans pour un gain maximum de 2euros ?
Richard dit: Tu peux le faire à condition d'être très stricte sur les modalités :
Il est vrai qu'en terme de modalité dans le cas où l'accord est donné pour la pratique de l'activité à la MJC, un certain nombre de règles à respecter notifiées par écrit seront établies. En revanche, nous sommes attachés au fait qu'il n'y ait pas de circulation d'argent au sein de leur assoc (et encore moins sous couvert de la MJC) donc pas question bien sur de prélever quoi que ce soit sur des gains éventuels. Le président de leur assoc m'argumentait que l'enjeu était le classement national et me semble t-il un cadeau (type ordi portable) à la clef, donc pas besoin d'argent pour être motivé.
Richard dit: Malgré tout, je trouve qu'une MJC n'est pas l'endroit idéal pour jouer au poker (de façon régulière)
Ben c'est un peu le ressenti de pas mal d'administrateurs. En ce qui me concerne ça m'ennuie cette forme "d'apriori" sur l'image du poker comme il y a pu y en avoir (et encore maintenant) sur le jeu de rôle d'autant qu'en cas de refus, c'est 150 inscrits qui se retrouvent le bec dans l'eau
Si à la MJC, il n’y a que du poker de compétition et qu’il n’y a jamais d’argent en jeu, tu peux te lancer sans problème. C’est même la meilleure façon de jouer en assoc à mon sens. Si l’assoc de poker propose aussi de la formation et de l’initiation alors tu rentres dans le cadre de la MJC.
Tu peux même imposé que l’assoc de poker soit membre d’une fédération (FFJP par exemple)
