[Poker]
Hello les joueurs,
j'ai vu ma femme basculé du jeu vidéo à la warcraftmania, c'est à dire jouer ici ou là puis faire que du warcraft 
Je me demande si la vague de poker actuelle ne va pas donner le même résultat dans le monde des jeux de société, c'est à dire un jeu qui trust le marché.
De plus en plus d'éditeur de jeux commence à se plaindre du trust WoW, certains joueurs ne jouent plus qu'à ça. Possible d'avoir le même schéma dans le domaine qui nous interesse ?
Combien de joueurs vont passer du jeux général au mono-poker ?
Perso, j'ai gardé un attrait certains pour les jeux et j'ai jamais aimé les jeux de cartes type rami, bridge, bataille, etc. mais c'est vrai que quand on met le doigt dans le hold'em ... c'est très prenant ...
rangzen dit:
De plus en plus d'éditeur de jeux commence à se plaindre du trust WoW, certains joueurs ne jouent plus qu'à ça. Possible d'avoir le même schéma dans le domaine qui nous interesse ?
Je me suis mis à WoW depuis 2 semaines. Ce que je remarque c'est que le jeu est tellement complet qu'il faut y passer du temps. Personellement, ce temps je préfère le prendre sur des activités similaires (jouer à des jeux vidéos) que sur ma vie de couple et/ou sociale.
Si le poker répond à ce schéma alors oui, les mêmes causes peuvent avoir les mêmes effets.
Ceci dit, pour jouer au poker il faut que tout le monde autour de la table soit d'accord. A WoW il suffit d'être d'accord avec soi même... c'est plus facile
Si tu joues sur le net, tout le monde est toujours d'accord pour que tu t'assoies
WOW est un mauvais jeu, un jeu fast food
le hold'em est un jeu riche
donc je ne vois pas comment tu peux les comparer
si demain il y avait des tournois rémunéré de puerto rico / catan / calyus, forcement plein de gens s'y mettrons de manière mono maniaque
je ne pense pas qu'il faille voir plus loin que ça
J'aime beaucoup le poker, hold'em ou autre. De bons moments, avec une ambiance forte, quelques mécanismes de raisonnement, de la chance et de la grande gueule, que l'on se la joue desperado silencieux ou flambeur bruyant.
Cela dit si l'on me disait que l'on me supprime mes jeux et que je ne jouerais plus qu'au poker, je crois que je serais très triste. Ou s'il me fallait choisir entre le poker et les "autres", il n'y aurait aucune hésitation.
Je crois que pour les joueurs, ceux pour lesquels le jeu consiste aussi à découvrir de nouveaux jeux, l'effet d'éviction est peu probable.
WoW est plus absorbant, plus exclusif que le poker. Pour le Hold'Em, on a un simple effet de mode, qui aux Etats-Unis est déjà en train de s'essouffler.
Moi, ce que je reproche surtout au Hold'Em, même s'il est un excellent jeu, ce n'est pas de faire oublier les jeux de société, c'est de faire oublier les autres formes de poker, dont certaines sont bien plus variées, plus amusantes, et même plus subtiles.
bruno faidutti dit: ...Pour le Hold'Em, on a un simple effet de mode, qui aux Etats-Unis est déjà en train de s'essouffler.
Moi, ce que je reproche surtout au Hold'Em, même s'il est un excellent jeu, ce n'est pas de faire oublier les jeux de société, c'est de faire oublier les autres formes de poker, dont certaines sont bien plus variées, plus amusantes, et même plus subtiles.
Dans un an, voire moins, le poker "Star ac' " retournera d'où il vient.
Les joueurs de poker continueront à jouer comme avant.
J'espère simplement que certains découvriront, comme le dit Mr Faidutti, qu'il existe des variantes bien plus intéressantes et bien plus subtiles que le Hold'Em. Pour l'instant cela me fait penser à Jungle speed qui est classé dans les jeux de stratégie sur Amazon.
Dans un an, voire moins, le poker "Star ac' " retournera d'où il vient.
Les joueurs de poker continueront à jouer comme avant.
Un assez grand nombre de casinos français ont demandé et obtenu l'autorisation d'ouvrir des tables (de Holdem, uniquement). le plus grande vague d'ouverture se fait pour le début de la saison chaude, puis d'ici la fin de l'année. (du moins, si je prends comme référence une station balnéaire pas loin de chez moi ^^)
Ca m'étonnerais que ceux-ci aient fait un si mauvais calcul, formé des croupiers, etc. pour une mode passagère. Ou du moins, cette "folie passagère" du Holdem aura laissé de belles traces derrière elle.
Effectivement, le Poker prend de grande proportions. Mais c'est un effet de mode, accentué par le côté quand même hasardeux et tactiqument limité du jeu (attention, je ne dis pas inintéressant, le bluff est agréable) !
llouis dit:accentué par le côté quand même hasardeux et tactiqument limité du jeu !
D'un autre coté, si c'est souvent les mêmes qui gagnent, c'est que ya pas que du hasard, mais plutôt beaucoup de tactique
Comme lecture de chevet je vous prescrit Poker Cadillac de François Montmirel
cho7 dit:llouis dit:accentué par le côté quand même hasardeux et tactiqument limité du jeu !
D'un autre coté, si c'est souvent les mêmes qui gagnent, c'est que ya pas que du hasard, mais plutôt beaucoup de tactique
Comme lecture de chevet je vous prescrit Poker Cadillac de François Montmirel
Attention, là, tout dépends comment on voit le poker!
Si c'est pour une soirée de temps en temps, de préférence entre amis, ou une fois de loin en loin en cercle ou casino, là, oui, on peut parler d'effet de mode, et sur ces soirées, yauras beaucoup de hasard et un peu de tactique ^^
Là ou ça deviens différent, c'est ou on y plonge corps et âme et deviens un "mordu", un peu comme les "mordus" de WoW, pour faire le parrallèle.
En comparaison, on peut etre "mordu" de Caylus, mais ce ne seras pas la même echelle: pour le poker, il existe des tournois extraordinairement dispencieux, des dizaines d'ouvrages volumineux à lire, la version internet, des forums et discutions sur la façon de jouer, etc. Un peu comme à WoW, en somme. (un peu moins peu-etre?)
On peut encore considérer le fait d'avoir fait le tour complet de Caylus comme une entreprise humaine: je ne crois pas qu'il existe tant que ça de forums ou de livres ou revues qui lui sont exclusivement consacrés ^^ Par contre, si on se fixe la même tâche pour WoW ou le Poker, on peut y laisser ses loisirs, voire sa vie sociale et financière...
cho7 dit:Non, il n'y a pas beaucoup de tactique, il y a des statistiques, mais ça s'apprend facilement, et il y a surtout du bluff. En fait, seules quelques combinaisons sont possibles et les choix réels (comprenez : indépendants du bluff) sont très limités !llouis dit:accentué par le côté quand même hasardeux et tactiqument limité du jeu !
D'un autre coté, si c'est souvent les mêmes qui gagnent, c'est que ya pas que du hasard, mais plutôt beaucoup de tactique
Non, il n'y a pas beaucoup de tactique, il y a des statistiques, mais ça s'apprend facilement, et il y a surtout du bluff. En fait, seules quelques combinaisons sont possibles et les choix réels (comprenez : indépendants du bluff) sont très limités !
Celà est vrai en poker "limit" ou effectivement on peut se "limiter" à jouer les statistiques et les chiffres. (et encore, je suis sur que quelques experts pouront me reprendre là dessus! D'autant plus si les joueurs sont eux aussi experts et connaissent le "jeu idéal" de leur adversaire ^^) Mais en poker "no limit", c'est netemment plus complexe.
En fait, ça fait appel à d'autres matématiques: Quel est la façon idéale (celle qui sera le plus EV+) de jouer face à un adversaire qui joue d'une certaine manière? Puis, quelle est la façon de l'amener à jouer de telle manière pour que je puisse jouer alors de telle autre manière qui sera EV+ face à sa façon de jouer? etc. Et c'est d'autant plus compliqué qu'il y a d'adversaires et qu'ils sont aguerris. Mais c'est plus valable en petits commités. Une table de 10 joueurs à tendance à tuer une petite partie de la tactique à mon gout. A moins d'etre vraiment bon ^^ Tout ce que j'ai dit s'applique au no-limit comme au limit. Mais au no-limit, il y a l'avantage/inconvénient de pouvoir potentiellement tout prendre ou perdre sur une seule enchère. Ce qui amène à des coups qui peuvent paraitre absurdes dans le seul but de se placer face à un tel adversaire dans une telle situation. (rentrer dans un coup ou on a rien à faire et relancer comme une brute pour chasser les autres dans le seul but d'aller "jouer avec le fish" quelles que soient ses cartes ou presque, par exemple ^^)
Enfin, c'est mon avis après avoir survolé ou lu quelques bouquins et forums sur la question. Et au final, ça reste du poker quand même ^^