captain_herlock dit:Je peux comprendre qu'on ne vient pas à des réunions de jeux pour écouter pleurer misère, mais ne me dites pas que vous mettez de côté le contact humain et que vous n'aimez pas discuter d'autre chose que de jeux durant ces réunions? parce que perso, je trouves qu'il est plus agréable de connaitre un peu les personnes avec qui on risque de jouer assez souvent dans une association vu que nous, tout comme eux, sommes des membres de ladite association.
Du tout... Je me suis sans doute mal exprimé. J'adore passer un bon moment à table et je fais partie de ceux qui discutent beaucoup dans une soirée. Discuter du jeu mais aussi de ma semaine, etc. Le côté socialisant du jeu est d'ailleurs pour moi un des grands atouts de cette passion. A titre d'exemple, je suis de ceux à qui on doit régulièrement dire de poser ses blinds au poker, car je suis en train de bavarder. (pas top non plus comme comportement, je l'avoue ) Mais à côté de ça, si je m'assoie pour jouer à un jeu, ce n'est surtout pas pour le critiquer tout du long de la partie. Bien sûr, il arrive qu'un jeu ne me plaise pas, que je n'accroche pas. Dans ce cas, il faut avoir la décence de continuer à jouer de son mieux, et pas à polluer les autres joueurs en leur rabâchant sans cesse que le jeu n'est pas terrible, etc. Par contre, je préciserais lors d'une prochaine proposition de partie, que je ne suis pas tenté
Alors là je suis rassuré j'espère d'ailleurs que les autres intervenants sont comme toi.
Pour le coup de la discussion en jouant, je suis un peu comme ça (c'est pas bien je sais, mais le principal pour moi est de passer un bon moment, pas de scorer à tout prix )
Pour le coup de la critique, entièrement d'accord avec toi, car même si en définitive je n'apprécie pas un jeu, je ne vais pas saloper le plaisir des autres de jouer à ce jeu, question de savoir-vivre.
Yup, c’est clair se voir pour jouer est avant tout une activité sociale
lier connaissance avec les joueurs régliers, se faire des potes au fil du temps, discuter (‘débriefer’) un peu après la partie, parler des jeux ou d’autre chose entre les parties, OK (voire même pendant la partie quand on joue a un truc léger genre talisman ou runebound ou celui qui joue n’est pas géné par les discussions hors sujet)
Par contre, le gars qui te raconte sa vie pendant toute la partie alors que tu essayes de calculer ton coup, ou qui t’explique dix minute le coup qu’il va jouer, le joue, et puis l’analyse encore dix minutes…
Hmmm j’avais mal compris, car dans ton post initial tu ne parles pas de club, juste de soirées jeu, je pensais donc que ce la se jouait entre tes amis joueurs et tes amis non joueurs. Là tu as un club avec des joueurs joueurs et des joueurs non joueurs… Tu fais une réunion prévue longtemps à l’avance où vous discutez tous. Un bon recadrage de l’activité ça peut être un moyen de faire comprendre à certains qu’ils ne sont simplement pas à leur place. Pour ces derniers, tu les fais repartir avec l’adresse du par à papys du coin en leur disant que c’est un endroit formidable où on fait de merveilleuses parties de dominos.
Tric-Trac-Muls dit: mais quand on ne comprend rien et que l'on ne veut rien comprendre ... ya pas moyen de plus, cela fait presque 2 ans pour certain
Un coup de pied au cul...c'est radical, et perso, je me serais pas laissé emmerder pendant 2 ans. Je suis globalement assez tolérant sur beaucoup de choses, mais je laisse personne venir me pourrir mes loisirs favoris. Discuter avec eux, tout ça, ça va un temps.... Ehanuise a raison, on va surement te traiter de facho, mais rien à s'couer ! Les emmerdeurs, out ! Navré de te le dire, mais il va vraiment falloir durcir le ton...
“- ouais faut discuter parce que les relations humaines c’est important même avec des gens qui plombent les soirées”
“-faut mettre des règles comme cela celui qui a des baskets rentre pas”
Je persiste et signe: s’il faut sélectionner ses joueurs autant jouer dans un cadre hors asso et je vois pas ce que ça a de désespérant. Ca empêche pas d’avoir des amis et d’en rencontrer d’autres parfois.
ced dit: Je persiste et signe: s'il faut sélectionner ses joueurs autant jouer dans un cadre hors asso et je vois pas ce que ça a de désespérant.
De tout manière, la question n'est pas de savoir si il est préférable de jouer hors où dans une asso avec ce type de zigotos, mais de savoir si leur comportements est acceptables ou non. Si il ne l'est pas....out, que ce soit dans un club ou dans un cadre privé....
Le Zeptien dit:De tout manière, la question n'est pas de savoir si il est préférable de jouer hors où dans une asso avec ce type de zigotos, mais de savoir si leur comportements est acceptables ou non. Si il ne l'est pas....out, que ce soit dans un club ou dans un cadre privé....
Nan la question est pas là mais comme chacun en profite pour faire passer un message je fais pareil...
Quant à un comportement acceptable ça paraît simple mais je suis pas sûr qu'on puisse en faire une définition et une application efficace surtout dans un cadre associatif où on est quand même dans l'idée de "c'est ouvert à tout ceux qui veulent jouer (même si c'est pas toujours de la meilleure façon)".
Je me rappelle qu'un article de mon ancienne asso' spécifiait que les membres pouvaient se réserver de dégager les personnes avec des comportements pas correct (c'était mieux rédigé bien sûr!). Eh bien dans les faits mêmes si on avait des gens qui plombaient les soirées leur comportement méritait-il vraiment une sanction de ce type? La réponse est non. Du coup jamais on a mis en application ce genre de chose car à moins d'avoir des gens qui se bagarrent et se comportent comme de vrais barbares une telle mesure nous est toujours apparue sectaire.
ced dit: Je persiste et signe: s'il faut sélectionner ses joueurs autant jouer dans un cadre hors asso et je vois pas ce que ça a de désespérant.
De tout manière, la question n'est pas de savoir si il est préférable de jouer hors où dans une asso avec ce type de zigotos, mais de savoir si leur comportements est acceptables ou non. Si il ne l'est pas....out, que ce soit dans un club ou dans un cadre privé....
Sur Zepta, ça fait longtemps qu'ils auraient été réduits à l'état de pulpe informe.
Le Zeptien dit:De tout manière, la question n'est pas de savoir si il est préférable de jouer hors où dans une asso avec ce type de zigotos, mais de savoir si leur comportements est acceptables ou non. Si il ne l'est pas....out, que ce soit dans un club ou dans un cadre privé....
Nan la question est pas là mais comme chacun en profite pour faire passer un message je fais pareil... Quant à un comportement acceptable ça paraît simple mais je suis pas sûr qu'on puisse en faire une définition et une application efficace surtout dans un cadre associatif où on est quand même dans l'idée de "c'est ouvert à tout ceux qui veulent jouer (même si c'est pas toujours de la meilleure façon)". Je me rappelle qu'un article de mon ancienne asso' spécifiait que les membres pouvaient se réserver de dégager les personnes avec des comportements pas correct (c'était mieux rédigé bien sûr!). Eh bien dans les faits mêmes si on avait des gens qui plombaient les soirées leur comportement méritait-il vraiment une sanction de ce type? La réponse est non. Du coup jamais on a mis en application ce genre de chose car à moins d'avoir des gens qui se bagarrent et se comportent comme de vrais barbares une telle mesure nous est toujours apparue sectaire.
Entièrement d'accord, une question de principe quoi; de plus, rien ne nous dis que la personne qui trouve le comportement de certains inacceptable n'a pas également une comportement inacceptable vis-à-vis d'autres personnes, car il est plus facile de juger et de dire à une personne de ne pas respirer le même air que nous que d'essayer de discuter avec cette personne et de lui faire comprendre que son comportement actuel nuit à l'ambiance des soirées.
Une association n'est pas un regroupement d'amis où on peut faire des sélections, on est censés accepter n'importe qui en essayant d'arrondir au maximum les angles pour que chacun passe un bon moment.
suite à tous ces posts, il serait bien de faire le règlement idéal pour les associations
de plus, j’ai mon AG le mois prochain
je pourrai le proposer
1- Chaque membre est libre de jouer avec qui il veut et à ce qu’il veut. 2- le comité, après un vote majoritaire, peut se voir dans l’obligation de congédier un membre pour un conportemtn non social
à l’assoc’ ou je suis actuellement, les tables de jeu ce font en listing tel jeu proposé tant de place, et c’est celui qui propose le jeu qui choisit qui dans la liste de ceux qui ce sont inscris pour son jeu joueront, car les places sont limité, et ceci en accord avec les autres MJ, et des joueurs consternés, du coup, les boulets sont reléguer sur les jeux ou les tables sont pas complètes, et ce retrouvent ensemble le plus souvent, ou vont faire chier les nouveaux, mais pas longtemps, et depuis peu, ils ‘ne semblent plus venir, et ce même si le pote qu’ il nous a présenter vient encore et c’est mieux intégré.
ma solution, regroupé les boulets ensembles, comme dit en réponse 2, et les laisser ce gérer, surtout à leur ages.
Il y a plusieurs choses à faire (j’ai été présidente d’un club de jeu de rôle et JDS pendant 6 ans et avant secrétaire et vice-présidente pendant 3 ans - voilà, donc j’en ai un peu vu et si ça peut aider - c’est pas pour dire que j’ai la panacée universelle -on est toujours surpris par le genre humain…)
Dans une association, il faut un règlement d’ordre intérieur clair avec les droits et responsabilités des membres + règle claires de fonctionnement.
un article du règlement intérieur doit prévoir les avertissement et des stades d’avertissements et au final l’exclusion possible du membre à court-terme et même définitf - comme expliqué dans un post précédent.
Et en plus si vous pouvez vous mettre d’accord sur un credo ou du moins des valeurs pour le club qui explique clairement le pourquoi du club et son objectif cela permet d’afficher clairement votre ambition-esprit en tant qu’association de jeux.
Il faut effectivement prendre ces membres à part et “1 part 1” et pas en groupe sinon blocage manifeste - certains sont sans doute “réorientables et d’autres pas”
Il faut leur demander ce qu’il recherche en venant à vos soirées jeux (si tu ne comprends pas ce qu’il recherche exactement tu ne pourras pas y travailler ou voir dans quel trip ils sont.
Ensuite il faut leur expliquer qu’il y a un problème et donner des faits clairs liés à leur comportement qui a entrainé ce malaise. Ne pas juger la personne => uniquement exposer les faits et dire que ça vous met mal à l’aise.
Ensuite leur demander s’ils sont conscient de ces comportements et s’ils comptent y remédier ou pas.
s’il ne veulent pas y remédier ou n’y arrivent pas on revient au point avertissement-exclusion etc…
Faire des tables réservées, discussions en mp à part etc… est très mauvais cela va effectivement créer des clans et au final des joueurs vont se dire qu’ils peuvent tout autant jouer chez eux et déserter ton association et l’intégration des nouveaux à bon potentiel va être problématique.
voilà, ma petite contribution, il faut savoir que je n’ai pas tout le temps appliqué ces bons principes et ça a entrainé des clashs…avec le temps et les expériences on apprend…
captain_herlock dit: car il est plus facile de juger et de dire à une personne de ne pas respirer le même air que nous que d'essayer de discuter avec cette personne et de lui faire comprendre que son comportement actuel nuit à l'ambiance des soirées. Une association n'est pas un regroupement d'amis où on peut faire des sélections, on est censés accepter n'importe qui en essayant d'arrondir au maximum les angles pour que chacun passe un bon moment.
M'oui, m'oui, évidemment, cela va de soit, discuter d'abord....je suis un fan du dialogue franc et amical, mais le problème n'est pas là encore une fois, car dans le demande initiale, il est bien précisé que les "explications" n'ont servi à rien...donc, maintenant, à la place de tric-trac-muls, tu ferais quoi ? Agir ou subir ? Quand à la philosophie globale des asso, de jeux ou autres, c'est très variable. Elles peuvent parfaitement fixer certaines conditions d'entrées, et le comportement des membres en fait partie. Une asso n'a pas d'obligation particulière sur ce plan là, sauf peut-être d'assurer son bon fonctionnement pour satisfaire ses membres...sinon pourquoi former une asso ? Et dans le cas présent, puisque tu parles de passer un bon moment, des comportements de certains comme décrits plus haut peuvent gacher les bons moments en question, rendant désagréables les moments ludiques passés dans l'asso. Si les casse-pieds l'emportent, ou si il faut sans arrêt dialoguer pour caresser l'ombre d'un espoir d' avoir la paix, beaucoup des membres "normaux" vont se barrer... On a pas ce problème là ici pour le moment, heureusement.
Le Zeptien dit:Et dans le cas présent, puisque tu parles de passer un bon moment, des comportements de certains comme décrits plus haut peuvent gacher les bons moments en question, rendant désagréables les moments ludiques passés dans l'asso.
Ils ne peuvent pas, car une pulpe informe, ça ne parle pas.
Le Zeptien dit:Et dans le cas présent, puisque tu parles de passer un bon moment, des comportements de certains comme décrits plus haut peuvent gacher les bons moments en question, rendant désagréables les moments ludiques passés dans l'asso.
Ils ne peuvent pas, car une pulpe informe, ça ne parle pas.
Oui, mais pour arriver à ce résultat, il faudrait en donner beaucoup des coups de pieds au cul...
Je penses que le règlement intérieur est indispensable. Mais mieux vaut y penser dés le début quand tout est rose. Et les décisions d’exclusion se font à plusieurs. Dans les cas extrême on est obligé de leur laisser l’asso et d’en créer une autre.
Nighteye dit:... du coup, les boulets sont reléguer sur les jeux ou les tables sont pas complètes, et ce retrouvent ensemble le plus souvent, ou vont faire chier les nouveaux...
Je me permets de réagir à ceci. C'est une très mauvaise idée de laisser les "boulets" avec les nouveaux. Pour un nouvel arrivant, ça donne une image faussée de l'association. Et en tant que nouveau dans une assoc' je peux te dire que si je m'étais retrouvé avec une table de "boulets" au premier jour, je n'aurais sans doute pas eu envie de revenir. Agir ainsi me parait risqué pour recruter de nouveaux membres et va finir par vous cloisonner entre les anciens qui se connaissent et s'apprécient, ce qui rejoint l'idée de "clans" au sein d'une association.
Et pour gérer les personnes indésirables, il suffit de s'entretenir avec eux, de pointer leurs comportements à problème et de leur demander d'y remédier sous peine d'être virés de l'association. Avec un règlement intérieur et un point de vue objectif (surtout ne pas juger les gens, seulement leurs actions) ça se fait sans problème et c'est une solution pérenne pour l'association.
On a eu un cas comme ça : il hurlait à table, traitait les autres de tricheurs, avait toujours quelque chose à redire sur tout.
A la fin, il venait au club mais personne ne lui proposait plus aucune partie. Il squattait le club sans rien faire. Ca fait quelques semaines qu’il ne vient plus du tout.
Personnellement, je ne propose pas de parties aux (très rares) personnes avec qui je ne souhaite pas jouer.
)
j'espère d'ailleurs que les autres intervenants sont comme toi.
