Bonjour Khel,
En parcourant les derniers messages postés, j’ai eu moi aussi l’envie de réfléchir un peu autour de ce projet ‘Space Roulette’, de façon un peu plus structurée.
En me prenant au jeu (c’est le cas de la dire),
Bien sûr, il y a des points qui seront en contradiction avec ta vision, mais puisque que tu semblais toujours en phase de réflexion pour instaurer différents pouvoirs, et réfléchir encore aux imbrications des mécaniques entre elles, je me dis que ces propositions B te permettront peut être de faire évoluer l’état actuel de ta réflexion A vers un nouveau C !
Dans cette version, les joueurs incarnent des apprentis Aquartistes, sorte de troubadours pêcheurs réalisant des spectacles avec les esprits poissons vivant dans le lac magique. Leur objectif sera d’être le premier à devenir un maître Aquartiste d’une des quatre écoles présentes dans les villages entourant le lac.
Plateau de jeu central : une roulette entourée de 5 zones différentes (un marché et quatre villages) :
Zone Marché : un lieu pour récupérer des équipements, payables en poisson :
Zone village : un lieu pour démontrer à l’école sa maîtrise, en réalisant une des épreuves proposées :
La réalisation d’épreuve demandera au joueur d’utiliser des poissons, soit présent dans le partie du lac adjacente à la zone, soit depuis sa réserve personnelle. En contrepartie, la réalisation d’une épreuve augmente son niveau de maîtrise dans la couleur associée au village, lui permettant de bénéficier d’une réduction permanente (cumulable) sur les prochaines épreuves.
Le surcoût indique un coût supplémentaire pour les joueurs suivants : le premier joueur à réaliser l’épreuve paye uniquement le coût, les suivants payent également le surcoût.
Un même joueur ne peut réaliser la même épreuve (et donc obtenir le bonus de réduction associée à l’épreuve) qu’une seule fois par partie.
But du jeu : être le premier joueur à réussir une épreuve de 3eme niveau et à retourner réclamer son titre de maître Aquartiste dans la capitale (zone hébergeant le marché).
Plateau personnel du joueur : espace servant à stocker :
- les équipements achetés
- les réduction de maîtrise accumulée
- les diverses ressources bonus
- les poissons pêchés
Chaque joueur dispose en plus d’un pion sur le plateau centrale qui détermine sa position actuelle.
Déroulement d’un tour de jeu :
Phase 1 (collective) : migration des poissons
Lancement de la roulette contenant toutes les billes poissons
Phase 2 (individuelle) : action des joueurs
* l’ordre du tour est déterminé suivant la zone sur laquelle le meeple du joueur est positionnée au début de son tour. (Marché = 1, villages nord ouest = 2, village nord est = 3, etc.). Si deux joueurs ou plus se retrouvent sur la même zone, c’est l’ordre d’arrivée dans la zone au tour précédent qui les départage (le premier en premier, etc.).
Joueur par joueur, suivant l’ordre du tour*, chaque joueur réalise les actions suivantes dans cet ordre :
Action 1 (facultative) : se déplacer. Le joueur peut s’il le souhaite se déplacer dans une région adjacente à celle où il est actuellement positionné. Attention, il n’est pas possible de se déplacer du village 4 au village 5 et réciproquement (présence d’une rivière).
Action 2 (facultative) : agir. Le joueur peut au choix réaliser une des actions suivantes :
- réveiller l’esprit du lac et recevoir sa bénédiction : le joueur relance la roulette avec toute les billes présentes à l’intérieur. Il reçoit ensuite un jeton bénédiction du pêcheur qu’il stocke sur son plateau personnel.
- pêcher : le joueur choisit une bille poisson présente dans la zone où il se trouve actuellement (sa “prise”), et récupère un poisson de la couleur correspondante. Une “prise” ne peut pas être sélectionnée dans une zone ou se trouve le requin. Si la prise est une bille poisson argenté, le joueur choisit un poisson rouge, bleu, jaune, vert au choix de la réserve. Il déplace ensuite la bille sur une zone adjacente à sa position d’origine.
- acheter des équipements (valable uniquement sur la zone du marché) : dépenser des poissons / ressources pour acheter des équipements. Vous pouvez en acheter plusieurs en une fois (à condition de payer l’ensemble des coûts).
- traverser le gué (valable uniquement sur les zones 4 ou 5) : déplacer son pion de la zone 4 à la zone 5 (ou l’inverse).
- chasser le requin (valable uniquement si le joueur dispose d’un équipement ‘harpon’) : le joueur choisit une bille requin présente dans la zone où il se trouve actuellement et prend un jeton ‘viande de requin’ de la réserve. Il déplace ensuite la bille sur une zone adjacente à sa position d’origine.
Une fois que tous les joueurs ont réalisé leur(s) actions(s), on passe en phase 3.
Phase 3 (collective) : nettoyage
Les joueurs ayant des poissons doivent les stocker dans leurs nasses. Chaque nasse peut accueillir 1 seul poisson. Les poissons en surplus doivent être rendus à la réserve. Les joueurs choisissent en respectant les capacités de leurs nasses quels poissons sont conservés et quels poissons sont jetés. Les jetons viandes de requin ne sont pas stockées dans des nasses.
Si des équipements ont été achetés au marché, ils sont réapprovisionné à ce moment pour le tour suivant (pas de réapprovisionnement direct au moment de l’achat).
Une fois cette phase terminée, un nouveau tour commence. Les tours s’enchaînent jusqu’à la victoire d’un des joueurs.
Réussir une épreuve :
Réussir une épreuve ne demande PAS d’action. Une épreuve peut être réussie par un joueur n’importe quand pendant un tour (même si un autre joueur est en train de faire ses actions), à partir du moment ou les conditions sont réunis.
Pour pouvoir valider la réussite d’une épreuve, le joueur doit remplir tous les prérequis de l’épreuve :
- ne pas avoir déjà réalisée cette épreuve
- être situé dans la zone de l’épreuve
- posséder les éventuels équipements requis
- atteindre le nombre de poisson requis de chaque couleur. Si un symbole mentionne “?”, alors un poisson de n’importe quel couleur à l’exception de la couleur du village peut être utilisé (par de poisson rouge pour une épreuve du village rouge). Pour atteindre le nombre de poisson requis, le joueur peut :
- compter ses différentes réduction permanente (obtenues en réalisant précédemment des contrats)
- compter les billes poissons rouge, bleu, jeune, vert présentent dans le lac dans la zone pour un poisson de la couleur correspondante (les billes argentées ne comptent pas). Il n’est pas possible de compter de bille d’une zone qui présente une bille requin.
- dépenser un poisson pêchés ce tour ci où présent dans une nasse de son plateau personnel.
Si deux joueurs veulent réaliser la même épreuve en même temps, c’est le premier joueur à être arrivé dans la zone qui peut la réaliser en premier. Le deuxième joueur peut ensuite la réaliser aussi (attention, il doit désormais payer le surcoût si le premier joueur était le premier à réussir l’épreuve).
Une fois l’épreuve réalisée, le joueur récupère son cube de réduction de l’épreuve et le place sur l’emplacement dédié de son plateau personnel.
Si c’est la première épreuve de niveau deux de la partie qui vient d’être réalisée, alors lors du prochain tour, ajoutez une bille argentée dans la roulette. Désormais, et pour chaque tour, il y aura donc une bille de plus dans la roulette (au total, 2 argent, 1 rouge, 1 bleu, 1 jaune, 1 vert, 1 requin).
Pour rappel, l’objectif pour gagner et de réussir une épreuve de niveau 3 d’un village et de retourner au marché !
Mise en place :
Tirez au hasard et installez pour chaque village :
- 1 épreuve de niveau 1
- 2 épreuve de niveau 2
- 1 épreuve de niveau 3
Installez un exemplaire de chaque carte équipement au hasard sur les 10 emplacements du marchés (en respectant les niveaux).
Lors de la mise en place du jeu un ordre du tour temporaire est déterminé. Lancez une première fois la roulette avec une bille de chaque couleur (y compris argent et noir ‘requin’). Chaque joueur place son pion pêcheur sur une des zones suivant l’ordre temporaire. Puis, dans l’ordre inverse, chaque joueur choisit une couleur non déjà choisi par un joueur précédent et ajoute dans sa nasse un poisson de cette couleur de la réserve.
Le premier tour commence ensuite directement par la phase 2 (ne relancez pas la roulette). Les tours suivants se déroule normalement.
Liste des équipements et des ressources :
Remarque : les effets des équipements sont permanents et cumulables. Pour des cas particuliers, à déterminer.
5 équipements de niveau 1 :
- le cheval : si vos nasses sont vides au moment de votre action de déplacement, vous pouvez vous déplacer de 2 zones au lieu d’une lors de votre action de déplacement (vous ne pouvez toujours pas franchir le gué)
- la tortue marine : si vous être situé sur la zone 4 ou 5 au début de votre phase de déplacement, alors vous pouvez vous déplacer sur la zone de votre choix lors de votre déplacement
- la longue canne : lors d’une action pêche, vous pouvez choisir votre prise dans une des zones adjacente à la votre. Déplacer alors la bille sur une des deux zones adjacente à sa position initiale lors de la fin de l’action pêche.
- la nasse impériale : Vous disposez d’une nasse en plus. Lors d’une action pêche, si votre prise est une bille argentée, alors vous pouvez prendre un poisson argent de la réserve à la place d’une couleur classique. Ce poisson doit obligatoirement être mis directement dans la nasse impériale. Un poisson argentée peut à tout moment être remplacé par un seul poisson d’une couleur classique au choix.
- poisson harpon : Si une bille requin se retrouve dans votre zone au moment de faire votre action principale, vous pouvez :
- (sans dépenser d’action) : déplacer la bille requin vers une région adjacente
- (en dépensant votre action principale) : chasser le requin (voir action chasser le requin)
5 équipements de niveau 2 :
- l’appât miraculeux : lors d’une action pêche, vous pouvez sélectionner jusqu’à trois prises maximum. Vous ne pouvez pas sélectionner deux fois la même bille. Déplacer toutes les prises sélectionnées à la fin de l’action pêche.
- la flûte enchantée : lors du calcul de la réalisation d’une épreuve, chaque bille compte désormais comme deux poissons. De plus, les billes argentées peuvent aussi être comptabilisées au choix comme un poisson argenté ou comme deux poissons d’une même couleur.
- les nasses jumelles : vous disposez des deux nasses en plus. De plus, au moment d’acheter cet équipement, prenez immédiatement 1 jeton bénédiction du pêcheur.
- parchemin des arcanes : vous n’avez pas à payer le surcoût des épreuves. De plus, vous pouvez ignorez un poisson (éventuellement argenté) dans le coût des épreuves.
- poisson clown : vous pouvez pêcher dans les zones avec une bille requin. Si vous le faites, vous pouvez une prise supplémentaire dans cette zone (vous ne pouvez pas choisir deux fois la même bille). De plus, vous pouvez comptabiliser les billes malgré la présence d’une bille requin lors de la réalisation d’une épreuve, et la bille requin peut être compté comme un poisson au choix (éventuellement argenté).
2 jetons ressources (après avoir utilisé un jeton, remettait le dans la réserve) :
- bénédiction du pêcheur : lors de ce tour, lors d’une action pêche, chaque prise vous permet de récupérer deux poissons de la réserve au lieu d’un. Un seul jeton bénédiction du pêcheur peut être utilisé par tour.
- viande de requin : utilisable au marché uniquement. Ce jeton remplace un seul poisson de la couleur de votre choix.
Liste des billes :
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Voilà un pavé bien conséquent, le résultat de mes propres réflexion sur la base des différentes idées que tu as pu partager avec nous jusqu’ici. J’espère que tu pourras y trouver de l’inspiration qui te permettra de rendre ton jeu meilleur, ou au moins de recentrer tes attentes et affiner tes objectifs. Bon courage à toi, et au plaisir de lire le prochain point étape !
Salut MastermindM, j’espère que tu te portes bien toi et tes proches,
Super retour : Un plaisir que de te lire !
J’avoue avoir mis de côté la roulette ces 10 derniers jours, j’en ai eu un peu (VRAIMENT BEAUCOUP) marre de tester plein de bêtises pour équilibrer & imbriquer les mécaniques. De plus, un autre proto marche vraiment très bien et a beaucoup plu, je le posterais peut-être sur le forum je pense 
Avec toutes ces bêtises, ton message est dans un timing parfait, j’avoue que ça m’a reboosté, je vais m’y remettre de ce pas dans ce confinement
En ce moment, dans le jeu il y a beaucoup de trucs qui me plaisent et beaucoup de trucs qui me chiffonnnent, qui m’agacent, que je trouve étrange ou trop fort ou autre mais la mécanique de base me plait, cette triptyque (gestion de ressources / optimisation avec le marché / opportunisme avec les contrats et la roulette) du jeu me plait vraiment beaucoup et j’ai bien l’impression de ne pas être le seul à qui ça plait.
Demain je me penche sur tout ça, je vais analyser tous les éléments et essayer d’en tirer tout ce que je peux pour améliorer encore là où c’en est actuellement.
En très bref : J’ai lu seulement en diagonale pour ce soir et il y a beaucoup d’éléments que j’aime beaucoup. Ca fait peut-être un peu “trop” mais il y a énormément de principes de jeux que j’aime vraiment beaucoup, que je vais réutiliser c’est sur et certain, notamment sur l’utilisation du marché et des pouvoirs.
Je ne vais pas faire long, je n’ai pas encore analysé chaque détail, je vais faire ça demain et dans les jours qui suivent.
Je ferais un bilan d’étape de cette épopée qu’est ce projet après avoir analysé et tiré ce que je pouvais de tes précieux conseils.
Encore un grand merci !
A très vite
Salut tout le monde
Je reviendrais d’ici quelques jours faire une MAJ avec une vidéo explicative du jeu tel qu’il est en ce moment. Ca permettra pour ceux qui n’ont pas envie de lire d’avoir une vue globale sur le jeu de manière beaucoup plus précise.
Je cherche pendant ce temps des idées de pouvoirs permanents … Si vous avez des idées, n’hésitez surtout pas, j’en cherche encore une belle flopée
A très très vite !
Message supprimé
Salutations
Petites nouvelles:
- La roulette ne “marche” pas sur tabletop, c’est trop compliqué de la faire fonctionner. Ca reste une solution de secours.
- Petit réequilibrage des contrats qui fait qu’un joueur qui spamme la roulette ne peut pas gagner (sauf chance insolente bien entendu
Bonne journée tout le monde !
Merci pour l’info.
On garde toujours un oeil sur ce jeu qui fait son chemin…
Que de chemin parcouru.
Tu as pu discuter avec Croc ?
Non, pas de nouvelles Un peu compliqué avec le déconfinement j’imagine
C’est sûr.
Le monde tourne un peu au ralenti et ça vaut aussi pour les jeux de société.
Bonne continuation.
Toute petite MAJ :
- Le jeu a mis du temps à être équilibré mais on y est enfin sous cette version
- Pas de rencontre avec Croc avant le retour de vacances
- Premier éditeur très intéressé qui a reçu le proto : Bon retour, côté novateur mais plus le jeu avance et plus on perd en fluidité à cause de tous les pouvoirs … Le ressenti est très juste. Il y a énormément de possibilités et ça peut en perdre certains
- Je vais voir les retours d’autres personnes en attendant
Si le ressenti (qui est juste) de trop de possibilités, de choix, de manque de fluidité se ressent beaucoup et est un retour récurrent de la part d’éditeurs / auteurs et autre, je vais repenser le jeu avec ce format toujours (Pêche / Poisson / Zone / Roulette) mais en version différente.
Je pense depuis pas mal de temps à une version en simultané où l’on jouerait tous en même temps … Un retour a déjà été fait comme quoi les points d’action c’est démodé et c’est pas faux. Une version simultané pourrait rendre la chose plus plaisante, revenir au coeur de l’utilisation de la roulette (façon casino) et pourrait gommer les défauts dits plus hauts
Bref, les retours sont très bons MAIS il y a encore de quoi faire cependant, avant tout, on va se reposer donc bonnes vacances tout le monde !!
A bientôt ;)
#LAventureContinue ! 
Petite question,
Comment tu as fais pour mettre ton jeu sur tabletop?
J’aurais aimer y mettre la Pétancarte.
Bonnes vacances
J’ai suivi tout un tas de tutoriels sur youtube qui annonçait “Comment importer ses cartes sur Tabletop Simulator” … J’ai tout suivi de manière bête et discipliné et ça a assez bien marché :)
Par contre, j’ai pas réussi à mettre en marche la roulette, ça par contre c’était beaucoup trop dur j’ai abandonné ^^
Bon courage à toi. Avec les cartes de la pétancarte, je pense que ça peut se faire
Bonjour tout le monde :)
Petite News : 1 an et demi après le dernier tour du jeu chez un éditeur, je l’ai laissé de côté pendant très longtemps.
Je vais essayer de relancer suite à 2-3 nouvelles idées mais le coeur du problème reste pour le moment identique : comment rajouter une utilité folle à la roulette. La meilleure réponse reste dans la quantité de billes que je mets dedans et le changement de proba que ça crée. On verra si je trouve mieux.
Si vous avez des idées, n’hésitez pas
On verra bien
Bonne journée à tous !
Salut Khel,
C’est une excellente nouvelle !
Laisser reposer un prototype est parfois une excellente idée.
Je suis déjà impatient de découvrir ses futures évolutions.
Salut Khel.
Content de voir que la machine repart.
Une idée qui peut aller dans le sens de ta nouvelle proposition. A toi de voir si c’est utilisable pour ton jeu.
Le joueur gagne un certain nombre d’actions à faire (résultat d’un dé, d’une carte, d’une combinaison … ?).
Il doit ensuite répartir ses actions.
Exemple 7 actions = 1 déplacement, 2 poses, 4 billes dans la roulette.
Voilà.
Bonne continuation ludique.
A plus.