Comme ça je coupe l’herbe sous le pied à mattintheweb :
Les dangers :
L’alcool agit à différents niveaux :
Le cerveau : L’alcool agit au niveau des centres de contrôle supérieurs et des centres de la cognition, de l’humeur et de l’anxiété. Il entraîne des effets désinhibiteurs, anxiolytiques, antidépresseurs, anesthésiques et euphorisants.
Le foie : L’alcool est un toxique puissant pour les cellules hépatiques. Cette toxicité est réversible pour de faibles consommations. Pour de fortes consommations, l’alcool détruit les cellules et conduit à la cirrhose qui peut être mortelle, le foie n’assurant plus son rôle de filtre sanguin.
Le système cardio-vasculaire : Si les études épidémiologiques paraissent montrer un effet protecteur de l’alcool à faible dose (1 verre de vin par jour), à forte dose l’alcool présente une toxicité importante pour le muscle cardiaque. Il agit également sur les vaisseaux sanguins et se trouve également en cause dans certains cas d’hypertension artérielle.
Le système neuro-musculaire : A faible dose, l’alcool entraîne une relaxation musculaire. A dose plus élevée, il modifie rapidement les temps de réaction, il affaiblit les réflexes et rétrécit le champ visuel.
Le foetus pour les femmes enceintes : L’alcool, même à faible dose, passe le placenta et est directement absorbé par le foetus qui peut en garder des séquelles physiques et mentales irréversibles, c’est le “Syndrome d’Alcoolisation Foetale” (SAF).
Il est conseillé une abstinence totale pendant la grossesse.
Consommé à dose très modérée
L’alcool reste nocif mais pas immédiatement dangereux. C’est pourquoi sa vente et sa consommation sonts légaux mais contrôlés.
A court terme et consommé à dose importante
L’alcool provoque un état d’ivresse et peut entraîner des troubles digestifs, des nausées, des vomissements, des troubles de la perception, de la parole et de l’équilibre et enfin une perte de conscience.
Ces effets entraînent des pertes de contrôle de soi et une diminution de la vigilance qui sont souvent responsables d’accidents de la circulation et d’accidents du travail.
Cet état entraîne également des comportements de violence allant jusqu’aux agressions sexuelles, suicides ou homicides. L’alcool est souvent en cause dans les violences conjugales et familiales.
A plus long terme
L’usager risque de développer de nombreuses maladies : cancers (de la bouche, de la gorge, de l’oesophage, de l’intestin), maladies du foie (cirrhose) et du pancréas, troubles cardio-vasculaires, maladies du système nerveux et troubles psychiques (anxiété, dépression, troubles du comportement).
L’alcool dégrade également l’apparence physique. La peau, particulièrement celle du visage, est atteinte par la couperose, les traits s’épaississent et l’aspect devient repoussant. Le buveur est aussi souvent l’objet d’une prise de poids importante.
On compte chaque année en France 40 000 décès liés à l’alcool. :
Environ 20 000 par cancers des voies aérodigestives supérieures, par cirrhose du foie et par psychose et dépendance alcoolique. Ces décès touchent dans plus d’un cas sur deux des personnes de moins de 65 ans et tiennent une place importante dans la mortalité prématurée : entre 45 et 54 ans, ces trois causes représentent un décès sur cinq chez les hommes et un décès sur dix chez les femmes.
L’alcool intervient comme facteur favorisant dans plus de 20 000 autres décès : accidents sur la voie publique, suicides, cancers (du foie, du pancréas, du colon), maladies cardiaques.
L’alcool est également facteur favorisant ou déclenchant dans 60 % des homicides, 35 % des accidents mortels de la route et 20 % des accidents domestiques.
Enfin le Syndrome d’Alcoolisation Foetale ou SAF touche actuellement environ 500 000 personnes en France.
Alcool et dépendance
Certaines personnes risquent de passer d’une consommation récréative contrôlée à une consommation excessive non contrôlée. Les troubles liés à la consommation excessive d’alcool surviennent à des moments très variables selon les individus. Certains vont vivre des ivresses répétées avec de longues interruptions de leur consommation sans devenir pour autant dépendants.
Une personne consommant de l’alcool de manière excessive passe plus ou moins rapidement, comme pour la plupart des drogues, par les trois phases de l’usage à la dépendance :
La phase d’usage pendant laquelle aucun symptôme majeur n’apparaît : les activités professionnelles, sociales et familiales sont conservées, les troubles du caractère généralement absents.
La phase d’abus puis d’usage nocif pendant laquelle la personne abuse régulièrement de l’alcool mais n’en est pas encore dépendante. On observe des troubles du comportement, une désadaptation, des difficultés d’ordre relationnel, social, professionnel ou judiciare.
La phase de dépendance, accompagnée de signes (tremblements, crampes, anorexie) parfois accompagnés de troubles du comportement (agressivité, troubles sexuels).
Les personnes alcoolo-dépendantes négligent fréquemment leur hygiène corporelle, ce qui associé à leur dégradation physique contribue à leur désocialisation progressive
Le sevrage des personnes dépendantes génère souvent des convulsions, de la fièvre et des hallucinations.
Inégaux face à l’alcool
Face à une consommation d’alcool, chacun réagit différemment selon sa corpulence, son état de santé, et selon le moment de la consommation. Il existe aussi une inégalité entre les hommes et les femmes, les femmes y étant plus sensibles. Il existe enfin une inégalité raciale et ethnique, les asiatiques et les caucasiens y sont les plus sensibles.
L’alcool c’est tabou on en viendra tous à bout !
Avant :
Pendant :
Après :
Richard dit:Avant :En même temps là ya pas que l'alcool... Ya aussi 20 ou 30 ans...
Pendant :
Mattintheweb dit: En même temps là ya pas que l'alcool... Ya aussi 20 ou 30 ans...
et deux ou trois paquets de clopes par jour.
Pour Renaud, ce qui est beau, c’est la dernière image. Il n’a pas forcément eu une vie très complaisante.
Sinon moi, quand j’ai trop bu, je dors.
Mais heureusement, j’arrive encore à dormir sans avoir bu.
Quand il y a trop de fumée, je pleure et je n’ai plus de voix.
Mais heureusement, j’arrive encore à être ému aux larmes et rester sans voix sans être enfumé.
Kouynemum dit:Mattintheweb dit: En même temps là ya pas que l'alcool... Ya aussi 20 ou 30 ans...
et deux ou trois paquets de clopes par jour.
Et puis le plus parlant pour Renaud, c'est plus une comparaison avant/après de la gueule de ses chansons que de la sienne
C'est moi ou on trolle ?
y a un mec à la closerie des lilas, qui boit du champ’ toute la journée. il est là tout le temps. il ne parle à personne. il est dans son coin avec son champ.
c’est renaud. je l’avais même pas reconnu tellement il est défiguré le gars.
sinon l’alcool, mais pas pris à dose excessive, mais régulière, c’est désastreux pour la santé. mais personne ne dit rien. un médecin vous demandera si vous fumez, mais jamais si vous buvez, une cata 
L’alcool me rend bêtement amoureuse 
Girafe dit:L'alcool me rend bêtement amoureusetu es en train de dire qu'il faut te saouler pour obtenir tout ce qu'on veut de toi ?
ivy dit:
sinon l'alcool, mais pas pris à dose excessive, mais régulière, c'est désastreux pour la santé. mais personne ne dit rien. un médecin vous demandera si vous fumez, mais jamais si vous buvez, une cata
Tout depend de quel alcool tu parles.
Le vin rouge, pris regulierement a dose faible (1 a 2 verres par jour) est tres bon pour la sante, c'est prouve autant par des etudes sur la population que l'analyze du vin lui meme: c'est bon pour le systeme vasculaire et cardiaque, pour les maladies neuroligiques, la degeneresance cellulaire et aussi pour prevenir certains cas de cancer (cherchez resveratrol si vous voulez plus d'infos).
Wasabi dit:
Le vin rouge, pris regulierement a dose faible (1 a 2 verres par jour) est tres bon pour la sante, c'est prouve autant par des etudes sur la population que l'analyze du vin lui meme: c'est bon pour le systeme vasculaire et cardiaque, pour les maladies neuroligiques, la degeneresance cellulaire et aussi pour prevenir certains cas de cancer (cherchez resveratrol si vous voulez plus d'infos).
L'exemple typique de désinformation au sujet du vin...
bertrand dit:Wasabi dit:
Le vin rouge, pris regulierement a dose faible (1 a 2 verres par jour) est tres bon pour la sante, c'est prouve autant par des etudes sur la population que l'analyze du vin lui meme: c'est bon pour le systeme vasculaire et cardiaque, pour les maladies neuroligiques, la degeneresance cellulaire et aussi pour prevenir certains cas de cancer (cherchez resveratrol si vous voulez plus d'infos).
L'exemple typique de désinformation au sujet du vin...
attention, on part sur de l'argumentaire bien lourd la
bertrand dit:Wasabi dit:
Le vin rouge, pris regulierement a dose faible (1 a 2 verres par jour) est tres bon pour la sante, c'est prouve autant par des etudes sur la population que l'analyze du vin lui meme: c'est bon pour le systeme vasculaire et cardiaque, pour les maladies neuroligiques, la degeneresance cellulaire et aussi pour prevenir certains cas de cancer (cherchez resveratrol si vous voulez plus d'infos).
L'exemple typique de désinformation au sujet du vin...
100% d'accord.
c'est malheureusement ce que croient des milliers de gens ici. ça fait du bien au moral, ça excuse pas mal de choses, et ça fait entrer plein de thunes chez les viticoles et à l'état. super !
de même, c'est en buvant "seulement un ou deux verres de vin par jour" que je suis devenue alcoolo (ben oui, un jour où tu ne vas pas bien, ou une fête, tu as vite fait de dépasser la limite). et je ne pense pas être la seule.
mais le vin, c'est bon, c'est sûr.
Voila, voila…
qques articles, scientifiques (c’est a dire publies par differentes personnes qui n’ont pas d’interet autre que la connaissance) (enfin bon, tjrs meme pb: ce sont des abstracts ou reference serieuses car il fauut payer pour l’article):
http://www.sciencedaily.com/releases/20 … 193025.htm
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co … ailarticle
Bon sinon il y a deux choses:
- il y a des elements (antioxydants, phenoleides, flavonoides) dans le vin rouge qu’on trouve ailleurs (mais qui sont particulierement concentres dans le vin) et qui ont une action benefique prouvee.
- Il y a aussi d’autre elements dont on n’a pas d’etudes completes, qui semblent avoir une action positive, et qui sont rapidement mis en avant par les pro-vins de facon propagandesque.
Il faut donc faire la part des choses, c’est sur.
Clairement SI il n’y a pas d’effet d’acoutumence et de dependance, le vin contient des elements benefiques.
Evidement, il y a les personnes qui sont saoules et alcolos avec un verre comme Ivy l’indique, et dans ce cas la le vin n’est pas recommande.
Mais ca c’est pareil pour le reste: il y a ceux qui meurrent en mangeant une cacahuete, une tomate etc…
Et evidement, au dela d’une faible consommation, le vin devient nefaste pour tout le monde.
Maintenant, pour les gens comme Ivy, il faudrait inventer le vin sans alcool - Beaujolais Dry ,ca a la couleur, le gout…
Blue dit:tu es en train de dire qu'il faut te saouler pour obtenir tout ce qu'on veut de toi ?
mais nan ....
déjà ça ne marche qu'avec le champagne
et pour être bêtement amoureuse, faut déjà être amoureuse tout court !
nan, le vin sans alcool, je ne suis pas pour. enfin, ça pourrait aider des gens à arrêter (je ne le crois pas trop en fait. ce n’est pas le goût que tu recherches qd tu bois). mais quand je vois qu’on donne du champomy aux petits, que le champomy, c’est la fête et tout et tout…
quand ils sont plus grands, le pas est vite passé aussi.
Wasabi dit:Voila, voila.....
qques articles, scientifiques (c'est a dire publies par differentes personnes qui n'ont pas d'interet autre que la connaissance) (enfin bon, tjrs meme pb: ce sont des abstracts ou reference serieuses car il fauut payer pour l'article):
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 193025.htm
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... ailarticle
Bon sinon il y a deux choses:
- il y a des elements (antioxydants, phenoleides, flavonoides) dans le vin rouge qu'on trouve ailleurs (mais qui sont particulierement concentres dans le vin) et qui ont une action benefique prouvee.
- Il y a aussi d'autre elements dont on n'a pas d'etudes completes, qui semblent avoir une action positive, et qui sont rapidement mis en avant par les pro-vins de facon propagandesque.
Il faut donc faire la part des choses, c'est sur.
Clairement SI il n'y a pas d'effet d'acoutumence et de dependance, le vin contient des elements benefiques.
Evidement, il y a les personnes qui sont saoules et alcolos avec un verre comme Ivy l'indique, et dans ce cas la le vin n'est pas recommande.
Mais ca c'est pareil pour le reste: il y a ceux qui meurrent en mangeant une cacahuete, une tomate etc......
Et evidement, au dela d'une faible consommation, le vin devient nefaste pour tout le monde.
Maintenant, pour les gens comme Ivy, il faudrait inventer le vin sans alcool - Beaujolais Dry ,ca a la couleur, le gout......
Sauf que le thé vert contient autant de flavonoïdes et de bidules bienfaisant que le vin ET il n'y a pas d'alcool. Car ce que tout les viticulteurs s'empressent d'oublier, c'est que l'alcool lui-même provoque des cancers (gorge, oesophage, estomac, foie...) Donc quand tu prends un verre de vin, un peu de bienfait grâce aux flavonoïdes et du mal à cause de l'alcool. Alors que boire du thé ne pose aucun problème !
ogotaii dit:Alors que boire du thé ne pose aucun problème !Oula, tu t'avances beaucoup je trouve...
Il me semble que Groove disait sur un autre sujet que le thé empêchait ton corps d'assimiler le calcium, ou un truc du genre... Quoi qu'on boive, on est mal barré en fait !
Mattintheweb dit:ogotaii dit:Alors que boire du thé ne pose aucun problème !Oula, tu t'avances beaucoup je trouve...
Et puis des soucis avec l'assimilation du fer, sans compter les effets actifs de la théine, proche de la caféine. En fait, j'ai toujours eu du mal à comprendre les gens qui refusent de boire du café parce que c'est "une drogue"... Avant d'avoir des soucis avec le café, il faut quand même atteindre des doses impressionnantes, et comme le café n'entraîne pratiquement pas de dépendance...
Effectivement, à ce train là, on ne peut plus rien manger ni boire... Il me semble que le jus de tomate est cancérigène, que l'aubergine et le poivron contiennent des doses importantes de nicotine...
A midi (enfin jusqu’à 14h) c’était mon pot de départ de FT.
+ 2 whisky
+ 2 verres de rouges
+ 3 coupes de champagne
= défoncé pour la journée