Quel Dungeon Crawler actuel pour 2 en coop? (aprés S&S)

Discutons jeux
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Bonjour à tous,
J’aurais aussi pu demander aux spécialistes de DC du forum s’il valait mieux continuer sur Sword and Sorecery en achetant Ancient Chronicles (quand on aura fini les extensions des Ames immortelles) ou chercher un DC plus récent, car on adore ce jeu.
Mais le gens d’intrafin à qui j’ai pu parler dimanche dernier ne m’ont laissé que peu d’espoir de voir traduit Ancient Chronicles prochainement.

Donc déja je cherche un jeu en français, ensuite je voudrais pouvoir jouer en coop avec le fiston contre l’IA du jeu, mais non dirigée par une appli, sinon descent v3 aurait été parfait je pense, en tout cas mon fils qui veut de belles figurines l’adore, mais moi l’appli je bloque… je trouve qu’on reste déja assez sur nos écrans!
Niveau gameplay, S&S nous va bien, trop simple on s’ennuieraient, un peu plus compliqué ça me géne pas mais faut pas que ça soit trop prise de tête non plus, on est quand même là surtout pour butter du monstre!

Vous voyez un jeu déja sorti qui corresponds à tout ça?

Perso j’ai pas encore trouvé et commencé à regarder ce qui sort en KS même si j’ai jamais encore acheté comme ça, une vidéo youtube (de Bis je crois) m’a fait réver avec des boites magnifiques comme Land of evershade , Dante inferno, un nouveau Tainted gray, mais j’ai est ce que c’est pas un peu trop gros et compliqué pour nous qui avons pas une grande expérience DC? (et une place limitée), le plus accessible du lot semble être Odalin (de dragori), mais de là a dire que c’est à conseiller aux (presque) néophyte que nous sommes???

Merci d’avance pour vos avis avisés!

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Déjà si tu t’enquilles Sword & Sorcery, tu n’es plus tropp un néophyte.

Cet été, Malhya va sortir, tu devrais y jeter un œil.

Est-ce que tu cherches un DC avec un thème particulier (fantasy ?) ou n’importe quoi peut t’aller (comme Star wars) ?

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Tu as Drunagor de dispo en français qui reste accessible.

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Pour moi le théme d’un DC oui c’est plutot la fantasy, bon j’aime aussi la SF, Dune et terraforming mars sont parmis mes jeux préférés (moins les théme horrifiques), mais un donjon je vois plutot ça dans un chateau médiéval que dans un vaisseau spacial, je préfère donc le med fan, mais faut rester ouvert!

Oui je sais que S&S c’est pas facile à prendre en main, ça a pas été facile, et je me suis aidé de vidéo de parties, maintenant ça va mais je parle toujours de néophyte car notre expérience en DC est faible, alors qu’il y a des dizaines d’eurogames à la ludothéque voisine, j’ai trouvé un vieux donjon & dragons, qui nous à mis le pied à l’étrier, un mice and mystics ( sympa mais on en eu vite marre d’écraser des cafards), et un zombicide que j’ai là, c’est tout…
Cela dit je veux surtout pas un jeu plus simple que S&S, style heroquest, ça irait pas!

Déja lu que Malhya est trés attendu, je vais regarder, mais pour l’instant ma question c’est sur le système de KS, c’est vraiment fiable? surtout au niveau délais… si je commande là et attends un an la boite plus un autre la traduction, mon fils sera peut être plus motivé (les ados, ça change vite…)
Odalin repéré chez gamefound c’est pareil, prévu en juillet, traduction peu après, mais dans quelle mesure peut on être sur d’avoir ça à l’automne si c’est pas l’été?

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Essaye Frosthaven peut être ?

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Malheureusement :

  • S&S fait partie des tops. Donc beaucoup te paraitront un peu plus fades.

  • Les systèmes sans meneur et sans app sont rares.

    • Le meilleur que je connaisse est Gears of War, mais plus du tout édité et pas médiéval fantastique.
    • La série des Dungeons & Dragons boardgame, mais c’est moins puissant que S&S
    • Gloomhaven : on est plus dans des scènes de combat où il faut globalement tout nettoyer.

  • Les tops sans meneur possèdent une appli, mais elle est plus ou moins intrusive.

    • Descent v3
    • Fateforge : Les chroniques de Kaan. Le meilleur système de combat que je connaisse, mais avec une philosophie de 3-4 tours max. pour réussir la mission et looter donc sans forcément tuer tout le monde. L’appli est peu présente dans le combat (elle te dit simplement qui réagit) mais elle est présente en dehors : une sorte de livre dont vous êtes le héros sur tablette. Seuls les héros (et les boss avec une extension) sont en figurines.

  • Enfin les tops mais qui sont avec meneur (1 joueur joue les méchants)

    • Dungeon Saga Origins
    • Descent V1 et V2
    • Doom

  • Je garde le dernier pour la fin, car on est au-delà du DC et surtout qu’en ANGLAIS et ne sera surement jamais traduit. Le top of the top, the cream of the crop :

    • Arydia : une vraie aventure sans écran.
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J’ai regardé Gloomhaeven, mais on l’a pas retenu, trop grosse boite pour notre petite table dédiée, ça va pas rentrer, le systéme de combat avec que des cartes nous a pas convaincu, on aime bien les dés, je vais plutot me renseigner sur Malhya, encore faut-il se lancer ensuite dans les KS…

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Je connaissais pas du tout Drunagor, ça parait pas mal du tout, merci pour le tuyau!
les + par rapport à S&S, les figurines, plus belles, plus grandes, les plateaux à étage et pas mal d’extensions traduites si j’ai bien compris…

Avant de me décider je vais regarder un peu mieux le système de jeux et surtout de combat (juste vu du unboxing pour l’instant), d’aprés les cotations ludovox c’est un poil moins complexe et stratégique que S&S, et l’évolution serait d’aller sur du plus sophistiqué… mais bon je vais me faire ma propre opinion!

En tout cas on en trouve d’occase vers 80€, et ça c’est appréciable…

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Pour celui-ci, tu devras attendre la disponibilité boutique ou une occasion une fois le jeu arrivé parce que je doute qu’il soit encore possible de rejoindre le KS.

Sinon oui, Drunagor est tout indiqué. Il y a peut-être aussi Arena the contest qu’on trouve en Fr, à voir.
Et concernant Gloomhaven, il y a Les Mâchoirs du Lion qui est une version plus light, si jamais.

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Je ne connais pas Sword and sorcery donc je ne peux pas te dire si c’est plus ou moins compliqué.

Pour Drunagor, renseigne toi mais tu verras qu’avec la boîte de base seulement, il y a un certain manque de variété dans les ennemis.
Mise a part ca le système de jeu avec les cubes est tres malin et agréable.
Le scenario reste tres classique.

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Exact, pledge fermé sur gamefound, hélas, j’en ai profité pour voir le contenu de la boite de base à 140€ et c’est bluffant!
La dispo en boutique, si j’ai bien compris c’est pour bien plus tard non?
Si j’ai bien compris, on doit pouvoir avant ça trouver des boites issues de KS en occase, mais quand? (j’ai vu prévu pour été 2023!!???) et pour combien en plus?
Désolé pour les questions bêtes mais tout ça est trés nouveau pour mi…

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Le jeu est en précommande dans plusieurs boutiques en ligne à 166€. Sortie estimée cet été.

Il est coutumier (du moins quand c’est bien fait) que les souscripteurs à la campagne de financement reçoivent le jeu avant la sortie boutique, cette dernière suit généralement peu de temps après. (Et parfois les boutiques sont servies avant et là ça fait grincer des dents)

Edit :

Ah et oui, le jeu a 2 ans de retard, les joies du participatif… Mais on a affaire à un monstre de jeu comme tu sembles l’avoir constaté.

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ça me dérange pas, si je veux une bonne histoire je prends un bon bouquin, là je veux surtout un bon jeu!
J’ai vu que ça marchait avec des cubes, orignal, faut que je regarde une vidéorégle et une partie pour me faire une idée plus précise.
J’ai aussi l’habitude d’un bestiaire limité, dans S&S il y a que 2 boss plus 4 types d’ennemis (déclinés en 3 niveaux ce qui peut modifier un peu leur comportement), hâte d’en avoir d’autres sur les 2 extensions…
IL y en beaucoup de traduites sur Drunagor? Si oui quelles sont les plus intéressantes? (on peut parfois acheter des lots d’occase…)

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As tu jeté un œil à Massive Darkness 2? En plus nerveux tu as Chtulu Death May Die, mais faut aimer l’univers de Lovecraft.

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Anulé

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Super, plein d’idée, j’ai pris le temps de regarder un peu avant derépondre!

Oui ça à l’air pas mal ça mais ou joue qu’à 2, donc on se retrouve dans le cas ou le meneur joue pas vraiment et l’autre doit jouer tous les héros, on préfère jouer en coop…

Impressionnant ce truc, peu trop je pense qu’il serait prématuré d’essayer de maitriser un tel mastodonte avec un expérience 3/4 DC derrière soi… (en plus en anglais…) :scream:

Avec appli, pour l’instant je bloque, mais je met de l’eau dans mon vin à ce niveau je retiens plutot Descent v3 que fatforge car le fiston adore les figurines (et les peindre)

Donjons et dragons, j’en ais testé un, vieux certes, mais ou c’était beaucoup moins puissant que S&S, j’y crois pas trop… :lying_face:

Gear of war, why not, on aime bien la Sf aussi,et ça se trouve d’occase, les dessins sont super mais au niveau figurines c’est pas fou fou, je connais pas du tout niveau game play, pourquoi le meilleur?

C’est bien tout le problème, on adore S&S et on aurait peut être continué avec si Ancient chronicles sortait en VF, si j’ai bien compris ça sera pas la cas (je peux pas vous donner de date, on a des DC plus récents à traduire (drunagor?), bref intrafin m’a laissé peu d’espoir au salon de cannes…)

D’ou mon idée de voir les jeux trés récents, à sortir ou juste sortis, comme Malhay conseillé plus haut, land of evershades ou odalin que j’ai trouvé sur une vidéo, avec toutefois des doutes, c’est pas trop ambitieux d’attaquer deja de tels jeux, compliqué ou long de se les procurer, etc…

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J’ai vu que les Machoires du lion ça a bonne presse, mais pour nous ça passe pas niveau matos, pas de figurines, livre/plateau, mon fils le regarde pas plus qu’une seconde!

C’est pas plutot un jeu de combat d’aréne Aréna the constet, est ce vraiment un DC ou faut-il passer sur tanares pour ça? qui à d’ailleurs l’air d’etre un super jeu, mais aussi une sacrée usine à gaz qui j’avoue me fait un peu peur…

Effectivement plus je me renseigne et plus je le pense aussi, en plus il y a plein d’extensions traduites abordables, est ce que “trésor de guerre” et autre boites deja existantes apportent vraiment un plus au jeu ou il faut attendre Appocalypse et s’en mettre encore pour 150€? (aprés j’ai lu qu’ils devraient rectifier quelques défaut du jeu avec cette boite…)

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C’est plus porté sur l’ecarmouche que l’aventure (c’est avant tout un PvP), mais il a tout de même une campagne full coop pas trop longue qui fait bien le taf, avec des embranchements, différents objectifs, principaux et secondaires (même si ça reste grosso merdo prétexte à la bagarre) et qui développe un univers intéressant. Tanares est l’évolution ++ du mode aventure de Arena, mais pour la VF il va falloir encore attendre la pack de trad (qui se fait désirer mais vu l’ampleur du bazar il n’y a rien d’étonnant).

Concernant Drunagor, il est bon de commencer le jeu de base avec peut-être une ou deux extensions sous peine de rencontrer un peu toujours les mêmes ennemis trop peu diversifiés dans la boite de base. Trésors de Guerre (plusieurs héros, et 3 monstres en plus) et le pack de monstres (3 monstres en plus) sont déjà bien. Ensuite La disgrâce de Luccanor et Le Royaume des Ombres pourquoi pas, elles s’intègrent dans la campagne de base, ajoutent des monstres mais n’apportent au final pas grand chose. L’Ascension du Dragon Mort-Vivant et Le Désert des Stigmates de l’Enfer sont plus intéressantes, mais se placent après la campagne du jeu de base.
Avant de se lancer dans la suite, faut voir si ça plait, parce que même s’il reste agréable en tant que système, l’histoire fait un peu nanar, sans guerre de choix, et on peut ressentir une lassitude au fil des parties de par la redondance des combats… Si vous accrochez, alors oui, Apocalypse sera là pour prolonger et bonifier l’aventure.

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D’abord merci pour ton avis,
Oui j’avais répéré celui là, mais j’y ai trouvé du bon et du moins bon, les figurine sont incomparables par rapport à S&S, les systéme de jeu différents pour chaque héros ont l’air top, j’ai repéré quelques autres bonnes idée (les ténèbres…), mais aussi des choses qui me plaisent moins dans le gameplay, les touches automatiques quand on attaque, les monstres qui bougent en bande (on aime bien les séparer pour le butter 1 par un sur S&S), et surtout l’absence de campagne et de narration sauf à débuter avec une extension direct…
Bon tout ça vient de vidéo, j’ai pu mal comprendre… pour l’instant je garde sous le coude et cherche la perle rare!

J’ai lu un peu de Lovecraft il y a bien longtemps mais on peut pas dire que je soit un fan, mais surtout mon fils connais pas du tout, et est même un peu allergique aux trucs horrifiques…
Dommage, je l’ai vu apparaitre (et bien placé) dans pas mal de top 10, ça doit etre un super jeu…

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OK bonne info, on trouve du trésor de guerre pas trop cher, dommage que le dragon mort vivant convienne pas pour débuter la figurine est top!
J’ai vu qu’il y avait 2 éditions de L’age dés tenébres et que la 2em serait différentes et bien mieux, ici:

Creative Games Studio, qui a profité de la campagne GameFound pour l’extension Apocalypse pour proposer une réécriture de la 1ère campagne : nouveaux scénarios, nouvelles interactions, nouveau butin plus pertinent et plus immersif, nouveaux comportements des monstres, nouvelle difficulté, et quelques petits ajustements dans les règles

IL y a vraiment une différence ? (en mieux…), faut chercher une éddition 2022 absolument?

Je savais bien qu’il y avait un rapport entre les 2 mais je pensais pas q’ Aréna avait déja un mode campagne et un semblant de narration, du coup je vais regarder ça de plus prés, surtout qu’on aime beaucoup le travail de Dragory game (j’avais d’ailleurs parlé plus haut de m’inscrire à leur nouveau pledge pour Odalin, mais bon, faut se lancer là…)