Le Zeptien dit: Tiens ! Tu conseilles pas Antiquity ? tu as raison, les traditions se perdent
c'est pas un vrai novice, un type qui trouve Shogun "amusant" : il est juste nouveau sur TT...il serait capable d'aimer Antiquity, le fourbe... c'est plutôt TI3 qui ne devrait pas tarder à arriver...sans hasard ? TI3 !
ocelau dit:Petite reparque philosophique : Il n'existe pas de jeu sans hasard !!!
Petite remarque un brin HS : c'est un vaste débat déjà abordé, mais tu fais référence à "l'inconnu" constituée pas la décision adverse...je crois que les spécialistes font une nuance et parlent pas alors de "hasard "dans ce cas là, mais plutôt de chaos. Cela dit, j'avoue avoir du mal à y voir bien clair dans cette notion....je vais rechercher un sujet qui porte la dessus pour me rafraichir la mémoire... je
ocelau dit:Petite reparque philosophique : Il n'existe pas de jeu sans hasard !!!
Ca dépend...
Ceci dit, il n'existe pas de jeux où la mauvaise foi d'un joueur va accuser le jeu d'avoir jouer contre lui, alors que ses plans le menaient irrémédiablement à la victoire.
A partir du moment où on a un adversaire en face de soi, c’est une question de stratégie, de bluff et d’anticipation, il n’est, à mon avis, nullement question de hasard Et, en effet, je suis un nouveau venu sur le site et le forum, mais je suis un rôliste aguerri, un joueur de jeu de figurine (Warhammer, Confrontation, etc…) donc, même un jeu comme Shogun n’est pas trop complexe. Il faut juste le temps d’assimiler les règles, un ou deux tours de jeux (aie, j’étouffe, mon col enserre trop mon cou qui gonfle… ^^). Non, sérieusement, les règles sont vite assimilées et on trouve rapidement le fun du jeu.
Personne a cité Starcraft ? Non, parce que j’ai pas du tout eu l’impréssion de subir le hasard dans ce jeu. Même au niveau du deck combat, on est rarement pénalisé.amha.
Darksteel dit:A partir du moment où on a un adversaire en face de soi, c'est une question de stratégie, de bluff et d'anticipation, il n'est, à mon avis, nullement question de hasard :p Et, en effet, je suis un nouveau venu sur le site et le forum, mais je suis un rôliste aguerri, un joueur de jeu de figurine (Warhammer, Confrontation, etc...) donc, même un jeu comme Shogun n'est pas trop complexe. Il faut juste le temps d'assimiler les règles, un ou deux tours de jeux :p (aie, j'étouffe, mon col enserre trop mon cou qui gonfle... ^^). Non, sérieusement, les règles sont vite assimilées et on trouve rapidement le fun du jeu.
En tout cas, soit le bienvenu sur ce site ! ça fritte de temps à autres, mais il y a tout plein de joueurs passionnés, et certains en connaissent un rayon en jeu de plateau. Et quand tu veux avoir une précision sur une règle, en général, les réponses sont rapides.
ocelau dit:Petite reparque philosophique : Il n'existe pas de jeu sans hasard !!!
Petite remarque un brin HS : c'est un vaste débat déjà abordé, mais tu fais référence à "l'inconnu" constituée pas la décision adverse...je crois que les spécialistes font une nuance et parlent pas alors de "hasard "dans ce cas là, mais plutôt de chaos. Cela dit, j'avoue avoir du mal à y voir bien clair dans cette notion....je vais rechercher un sujet qui porte la dessus pour me rafraichir la mémoire... je
oui on peut plutôt parler de chaos, c'est plus adéquate car hasard implique que les autres font n'importe quoi. Cela n'empêche de toute façon qu'un bon joueur battra normalement un joueur moins fort. Mais bon les coups du sort peuvent faire qu'un coup sans importance pour l'un pourra finalement devoir forcer l'autre à s'adapter. D'ailleurs au passage heureusement qu'il y a ce chaos, sinon ça veut dire que tous les coups seraient réciter et là perso je vois pas l'intérêt de jouer .
Mais bon ça c'est un autre débat et si tu retrouves le sujet en question on peut le ressortir, ça évitera de polluer plus longtemps le sujet inital de ce topic
Tu peux jeter un oeil sur "Le Trône de Fer", un jeu de conquête et de diplomatie dans lequel il n'y a presque pas de hasard.
+1
+1 aussi! Très peu de hasard dans les combats, un jeu très tendu où alliances et trahisons sont obligatoires pour gagner, règles très bien pensées.
Sinon, comme jeu de conquête plus "light" toujours sans hasard, je conseille aussi Vinci. A part la pioche des capacités spéciales des civilisations, il n'y a pas de hasard du tout!
ocelau dit:Petite reparque philosophique : Il n'existe pas de jeu sans hasard !!!
ocelau dit:En fait à partir du moment où plusieurs joueurs sont autour du même jeu on est toujours conditionné par l'action des autres, donc on a plus ou moins de chances selon ce qu'on fait les adversaires, si leurs actions te bloque ou non.
Le hasard s'arrête là où commence l'anticipation...
ocelau dit:Pour avoir un jeu sans aucun hasard , ben faut être tout seul sur un jeu figé, genre le solitaire et .. ben c'est le seul que je vois
Le Zeptien dit: En tout cas, soit le bienvenu sur ce site ! ça fritte de temps à autres, mais il y a tout plein de joueurs passionnés, et certains en connaissent un rayon en jeu de plateau. Et quand tu veux avoir une précision sur une règle, en général, les réponses sont rapides.
En tout cas, merci beaucoup pour l'accueil et les conseils. Et je vois bien qu'il y a des humoristes, et c'est tant mieux
Je vais réfléchir à vos propositions et étudier tout ça attentivement.
Bien. Pour moi, bien entendu, Shogun est un jeu de stratégie sans hasard. C’est un peu le même débat qu’en ce qui concerne Carolus Magnus ou E&T par exemple, autres jeux de stratégie sans hasard. Avoir de la chance y est possible et n’est jamais désagréable mais ce n’est jamais le hasard qui décidera de l’issue des parties à moins de vouloir qu’il en soit ainsi, et/ou de jouer comme une quiche, et/ou de lancer des avis rapides, superficiels et à l’emporte pièce sur ces jeux, etc.
palferso dit:Bien. Pour moi, bien entendu, Shogun est un jeu de stratégie sans hasard. C'est un peu le même débat qu'en ce qui concerne Carolus Magnus ou E&T par exemple, autres jeux de stratégie sans hasard. Avoir de la chance y est possible et n'est jamais désagréable mais ce n'est jamais le hasard qui décidera de l'issue des parties à moins de vouloir qu'il en soit ainsi, et/ou de jouer comme une quiche, et/ou de lancer des avis rapides, superficiels et à l'emporte pièce sur ces jeux, etc.
Effectivement, pour les bons joueurs, Shogun, Carolus Magnus ou E&T peuvent être considérés sans réel hasard. Ce ne sont pas des jeux que l'on maîtrise en 1 ou 2 parties donc.
Pour un nouveau excellent jeu de stratégie sans hasard, je conseille fortement Napoleon's Triumph. Il se joue en 2h30/3 heures pour le scénario principal, 3h30/4h30 pour les 2 jours de bataille, et peut se jouer à 3, 4 joueurs en se répartissant les commandements des corps d'armées. Par contre, l'accès au jeu demande des essais préalables des mécanismes de combats, les règles étant très denses. La vrai difficulté du jeu est d'ailleurs la mise en oeuvre efficace des règles, pas leur apprentissage.
Un accès au jeu un peu similaire à Reef Encounter donc: un effort est à fournir au départ mais le joueur est rapidement récompensé par le plaisir ludique!
Jer dit:Tu peux jeter un oeil sur "Le Trône de Fer", un jeu de conquête et de diplomatie dans lequel il n'y a presque pas de hasard.
+1
Un des jeux de baston les mieux réussis. Comble de bonheur, presque pas de hasard. Ou en tout cas c'est le même pour tout le monde (évènements) et il n'y en a pas du tout dans les combats.
ocelau dit:Petite reparque philosophique : Il n'existe pas de jeu sans hasard !!!
Mouais... Et le Go, les Echecs, etc...
Je pense qu'il faisait référence aux jeux à plus de 2 joueurs, non?
Et effectivement, il y a un élément chaotique qui intervient dès l'apparition du 3ième larron et qui diminue le contrôle que chaque joueur a sur le jeu de façon dramatique.
Mais parler de hasard dans ce contexte est effectivement légèrement abuser...
7Tigers dit:Pour un nouveau excellent jeu de stratégie sans hasard, je conseille fortement Napoleon's Triumph. Il se joue en 2h30/3 heures pour le scénario principal, 3h30/4h30 pour les 2 jours de bataille, et peut se jouer à 3, 4 joueurs en se répartissant les commandements des corps d'armées. Par contre, l'accès au jeu demande des essais préalables des mécanismes de combats, les règles étant très denses. La vrai difficulté du jeu est d'ailleurs la mise en oeuvre efficace des règles, pas leur apprentissage. Un accès au jeu un peu similaire à Reef Encounter donc: un effort est à fournir au départ mais le joueur est rapidement récompensé par le plaisir ludique!