Je suis très fan des jeux 4X. Pas de problèmes pour en trouver au format JV mais j’ai nettement plus de mal au format JdS. A part Eclipse, Civilization et Space Empires, je vois pas trop.
Vous avez des jeux à me proposer ? Si possible en VF.
Comme ca qui me vient et que je classerai en 4x (on pourra toujours débattre).
- Runewars
- Forbidden Stars
- Twilight Imperium (pas de vf)
- Dominant Species (certain le classe en wargame, d’autre en gestion et d’autre en 4x)
- Clash of Culture
Ce sont quand meme des gros jeux, en terme de durée et complexité mais ils procurent de bonnes sensations.
La liste peut etre assez longue, il suffit de faire un tour sur bgg et de mater la liste pour se rendre compte.
Edit: Je pense que ce qu’il plait généralement dans les 4x, c’est cette sensation d’expansion et de développement. Controler des territoires, s’y battre pour les ressources qui vont nous permettre de se développer… Des jeux avec une interaction tres fortes. Certain des jeux que j’ai cité ne sont pas forcement dans la categorie 4x mails te procureront le même genre de sensation.
On pourrait aussi citer Cyclades je pense, bien que l’aspect exploration soit inexistant, on a quand même ce fameux feeling dont tu parles je trouve. Disons que c’est un 3x.
Twilight Imperium est probablement le Saint Graal du genre en JDS, mais les parties sont très longues. D’ailleurs je revends mon exemplaire tout neuf (non dépunché) si ça intéresse quelqu’un, jamais eu l’occasion d’y jouer 
Pas des 4x mais qui mérite de s’y attarder :
- fief
- through the ages
Blackrad dit :Pas des 4x mais qui mérite de s'y attarder :
- fief
- through the ages
On s'éloigne carrément du sujet non ? 
Je rajoute une couche pour Clash of Cultures (avec son extension indispensable ou presque) que je préfère à TTA justement en raison de cette partie exploration/expansion territoriale qui manque à TTA (avis subjectif donc).
Le seul reproche que je fais à CoC, c'est cette part d'aléatoire dans les tirages d'objectifs/événements qui peuvent plus ou moins "déséquilibrer" une partie... mais bon, pour un jeu de civilisation, on reste dans le thème car même si on ne gagne pas, on s'amuse vraiment pendant 3/4h à faire prospérer sa petite civilisation !
Classique des classiques du 4X, beaucoup plus simple que l’on peut l’imaginer, Eclipse. Je ne connais personne qui n’apprécie pas ce jeu. Fluide, simple à suivre grâce au super système de cubes. Compter 45’ par joueur. Pour initier des débutants il est bien de leur faire visionner les deux explications trouvables sur vidéorègles.
MKultra dit :Classique des classiques du 4X, beaucoup plus simple que l'on peut l'imaginer, Eclipse. Je ne connais personne qui n'apprécie pas ce jeu. Fluide, simple à suivre grâce au super système de cubes. Compter 45' par joueur. Pour initier des débutants il est bien de leur faire visionner les deux explications trouvables dur vidéorègles.
Oui enfin Eclipse est déjà cité dans son post initial donc...
TI3 si tu as beaucoup de temps et 6 joueurs dans le même délire, mais c’est en Anglais.
Guiz dit :Blackrad dit :Pas des 4x mais qui mérite de s'y attarder :
- fief
- through the agesOn s'éloigne carrément du sujet non ?
Je rajoute une couche pour Clash of Cultures (avec son extension indispensable ou presque) que je préfère à TTA justement en raison de cette partie exploration/expansion territoriale qui manque à TTA (avis subjectif donc).
Le seul reproche que je fais à CoC, c'est cette part d'aléatoire dans les tirages d'objectifs/événements qui peuvent plus ou moins "déséquilibrer" une partie... mais bon, pour un jeu de civilisation, on reste dans le thème car même si on ne gagne pas, on s'amuse vraiment pendant 3/4h à faire prospérer sa petite civilisation !
Pour TTA, pas vraiment.
Pour fief, c'est plus éloigné en effet mais tu te développes géographiquement, tu vas créer des armées, te monter en puissances politique et religieuse et finir sur du combat (militaire ou d'influence).
Guiz dit :MKultra dit :Classique des classiques du 4X, beaucoup plus simple que l'on peut l'imaginer, Eclipse. Je ne connais personne qui n'apprécie pas ce jeu. Fluide, simple à suivre grâce au super système de cubes. Compter 45' par joueur. Pour initier des débutants il est bien de leur faire visionner les deux explications trouvables dur vidéorègles.Oui enfin Eclipse est déjà cité dans son post initial donc...
Effectivement... de l'inconvénient de lire en diagonal sur un téléphone portable dans le métro. Alors pourquoi pas un Runewars, un Mare nostrum ou un petit Mythotopia (avec modification de la fin de partie + un draft des provinces).
Blackrad dit :Guiz dit :Blackrad dit :Pas des 4x mais qui mérite de s'y attarder :
- fief
- through the agesOn s'éloigne carrément du sujet non ?
Je rajoute une couche pour Clash of Cultures (avec son extension indispensable ou presque) que je préfère à TTA justement en raison de cette partie exploration/expansion territoriale qui manque à TTA (avis subjectif donc).
Le seul reproche que je fais à CoC, c'est cette part d'aléatoire dans les tirages d'objectifs/événements qui peuvent plus ou moins "déséquilibrer" une partie... mais bon, pour un jeu de civilisation, on reste dans le thème car même si on ne gagne pas, on s'amuse vraiment pendant 3/4h à faire prospérer sa petite civilisation !Pour TTA, pas vraiment.
Pour fief, c'est plus éloigné en effet mais tu te développes géographiquement, tu vas créer des armées, te monter en puissances politique et religieuse et finir sur du combat (militaire ou d'influence).
Alors pour moi dans ces 2 exemples, il manque clairement la partie exploration, la prise de risque d'aller découvrir des endroit inconnus quitte à y laisser des plumes. Dans un 4X, il y a forcément un bout de map à découvrir, mais ce n'est que mon avis
Je connais plein de gens qui détestent Eclipse perso, comme quoi 
nefisil dit :Je suis très fan des jeux 4X. Pas de problèmes pour en trouver au format JV mais j'ai nettement plus de mal au format JdS. A part Eclipse, Civilization et Space Empires, je vois pas trop.
Vous avez des jeux à me proposer ? Si possible en VF.
Bonjour Nefisil,
Tu as aussi ce fil de discussion : ici.
La question y a été débattue en long en large et en travers avec pas mal de propositions. 
Ensuite, pas sûr qu'ils soient tous forcément en VF par contre 
J'en avais proposé un : Omega Centauri, mais il est en anglais. 
a++
Manubis.
Romolo o Remo? que je trouve sous estimé…
Merci à vous pour ces réponses. Je n’avais pas vu qu’il y avait déjà un topic à ce sujet et encore moins la catégorie sur BGG…
Bref, merci pour vos réponses.
Pour moi, Scythe, TTA, Mare Nostrum et quelques autres cités ne sont pas du 4X. Cf. les explications de Guiz, il a résumé tout ça bcp mieux que je ne l’aurais fait.
-Twilight Imperium , c’est bcp trop long même si c’est clairement celui que je préfèrerais.
-Omega Centauri, je ne connaissais pas et il a l’air vraiment bien. Quid du texte ? Il est sur des éléments à garder secrets (genre cartes) ? Une traduction à côté sur un nb de pages raisonnables (max 3 feuilles) est envisageable ?
- Idem pour Space Empires 4X
-Clash of Culture, je n’y avais pas pensé du tout. En plus, j’ai un pote qui l’a… A tester donc même si je dois dire qu’inconsciemment, j’ai une préférence pour le thème SF.
nefisil dit :
-Omega Centauri, je ne connaissais pas et il a l'air vraiment bien. Quid du texte ? Il est sur des éléments à garder secrets (genre cartes) ? Une traduction à côté sur un nb de pages raisonnables (max 3 feuilles) est envisageable ?
Il y a 6 Cartes objectifs par joueur (les joueurs ont tous le même jeu de 6 Cartes) avec un peu de texte expliquant la manière de les scorer.
Ensuite, il y a les plateaux individuels qui servent d'aide de jeu : là il y a déjà un peu plus de texte...
Tu as une traduction des règles en français : ici.
Les règles en anglais si besoin sont là.
Tu as aussi une vidéo d'une partie solo (en anglais) ici : ça te donnera une idée du jeu "en action" avec son matériel.
Le jeu n'est pas très connu mais c'est un pur 4X !
Betasub m'avait demandé d'autres précisions sur le jeu, je t'encourage à voir l'autre fil de discussions que je t'ai déjà donné. 
a++
Manubis.