Amusant pour l’instant personne n’évoque…le Monopoly !
Je me dis pourtant que les chiffres et l’historique de ce jeu (cf. rappel ci-dessous) font que ce vétéran du jeu de “société” mérite une place au panthéon des créations ludiques .
Rappel (source : Wikipédia) :
Chiffres :
Depuis 1935 : 275 millions d’exemplaires vendus et plus d’un milliard de joueurs dans le monde depuis son lancement aux États-Unis.
Historique :
Elizabeth Magie invente en 1904 The Landlord’s Game, jeu de société ayant pour but de montrer la « nature antisociale du monopole », et souhaite une propagation de celui-ci la plus large possible.
Durant les années 1910 et 1920, la diffusion de ce jeu politiquement marqué s’étend sur le territoire des États-Unis.
En 1931, Charles Darrow, chômeur, découvre le jeu grâce à des voisins. Il crée alors un jeu très proche et le propose à Parker Brothers, qui le refuse notamment parce qu’il était trop complexe.
Charles Darrow commercialise alors le jeu par ses propres moyens et obtient un succès tel qu’en 1935, Parker Brothers lui achète les droits du jeu1. La firme rachète ensuite les droits originaux à Elizabeth Magie en 1936 ; celle-ci les cède à bas prix, sans droits d’auteur : elle n’est pas intéressée par l’argent mais veut la diffusion du message du jeu.
lacasap dit:[...]qui le refuse notamment parce qu'il était trop complexe.[...]
C'est la meilleure...
lacasap dit:Amusant pour l’instant personne n’évoque…le Monopoly !
Si!Si! Juste au-dessus...
oups !
Redde Caesari quae sunt Caesaris !
Autant pour moi beleg ^^ 
beleg26 dit:Le Go
Les Echecs et ses variantes
L'Awélé et ses variantes
Le Mahjong
Les Dominos
Le Poker Hold'em et le Monoploy (eh!oui!) comme derniers entrants
et Les Colons de Catane comme postulant.
Le Poker Hold'em est une variante relativement récente, je pense qu'on pourrait citer plutôt le Poker en général, ou éventuellement les règles « modernes » du XIXe siècle.
N'oublions pas non plus la Belote et le Tarot (encore que ce sont peut-être des jeux un peu trop franco-français ?), le Pachisi/Petits chevaux.
Pour les jeux semi-modernes (milieu du XXe siècle), je pense que les plus marquants sont Risk, Monopoly, Trivial Pursuit et Scrabble.
Ensuite, je pense que les jeux ayant vraiment marqué la fin du XXe siècle sont plutôt Donjons & Dragons (pour les JDR), Magic (pour les cartes), Colons de Catane (pour le jeu familial et l'eurogame). À la limite Diplomacy, Civilisation et 1830 dans les gros jeux (qu'on appellerait peut-être « monstres » aujourd'hui même s'il y en a eu de plus « gros » depuis)… Je n'ai pas le sentiment d'avoir vu d'autres jeux ayant entrainé autant de bouleversements dans la pratique ludique que ceux là.
Je suis d’accord avec les arguments de beleg.
On parle de jeux qui doivent avoir été pratiqué par plus de monde que le simple public de Tric Trac et qui doivent avoir une notoriété mondiale.
A ce compte, aucun des jeux de ces 50 dernières années ne devrait y figurer.
A l’échelle de notre génération, il est évident que Magic, Donjons & Dragons, Catane ou Diplomatie ont eu une énorme influence. A l’aune de l’Histoire, le jeu le plus récent ayant eu un gros impact est, à mon avis, le poker (à la limite Monopoly). Les autres jeux incontournables sont des jeux plusieurs fois centenaires, ou millénaires.
D’accord avec Scandisk : on ne peut pas parler de jeu dans son histoire, et de culture du jeu, et faire en même temps comme si le Monopoly, le Risk, le Scrabble et le Trivial Pursuit n’existaient pas. Ils ont été et continuent d’être le reflet de trop de choses, même pour nous.
Pour le reste, je ne considèrerai pas que le premier jeu d’un genre soit forcément celui qui en est le meilleur représentant. On a ainsi cité par exemple le Seigneur des Anneaux de Knizia comme coopératif, or déjà non ce n’est clairement pas le premier : la première version de Horreur à Arkham date de 1987, et 6 ans avant il y avait déjà eu Détective Conseil, mais de toute façon j’aurais plutôt proposé Hanabi pour cette liste…
Après je trouve qu’il y a dans les propositions trop de listes qui s’attachent trop à nos connaissances ludiques à nous, trictraciens. Si on veut parler de patrimoine mondial, quelles sont les habitudes ludiques des autres cultures ? De mon côté je l’ignore, et n’essaierai donc pas de répondre, mais une liste dont je possèderai déjà 80% des titres, je me dis qu’il y a quelque chose qui cloche…
Je pense aux jeux suivants :
Indéniables:
Échecs
Go
Awele
Xiangqi
Shogi
Mah-jong
Plus récents :
Belote/bridge/autre jeu de cartes
Monopoly
Scrabble
Challengers:
Donjons et dragons
Diplomatie
Je ne pense pas qu’un seul de plateau moderne ai sa place
beleg26 dit:lacasap dit:Amusant pour l’instant personne n’évoque…le Monopoly !
Si!Si! Juste au-dessus...
Ah non désolé Beleg mais toi tu parlais du Monoploy...
Rimsk dit:beleg26 dit:lacasap dit:Amusant pour l’instant personne n’évoque…le Monopoly !
Si!Si! Juste au-dessus...
Ah non désolé Beleg mais toi tu parlais du Monoploy...
Evidemment!
C'est un bien meilleur jeu, bien plus fondateur dans l'histoire du jeu, plus profond, que le simple Monopoly!
Le magazine Counter (et Sumo avant lui) avait mis en place un Hall of Fame avec 2 jeux élus chaque année parmi une liste ed propositions.
Seule règle : le jeu devait être sorti depuis + de 10ans.
La liste est accessible ici :
http://brettboard.dk/lib/award/fame.htm
A mon avis elle est vraiment bien sur les jeux anciens mais on y retrouve trop de jeux de la période 1995-2000 (Knizia / Kramer / Teuber / Moon).
Les “Founding members” en revanche constituent une liste de départ solide, je pense.
http://brettboard.dk/lib/award/fame1.htm
Bluff/Liars Dice (Richard Borg)
Bridge (Harold Vanderbilt)
1830 (Francis Tresham)
Acquire (Sid Sackson)
Chess
Civilization (Francis Tresham)
Cosmic Encounter (Bill Eberle, Jack Kittridge, Bill Norton & Peter Olotka)
Diplomacy (Allan Calhamer)
Go
History of the World (Steve Kendall & Gary Dicken)
Hare and Tortoise (David Partlett)
Modern Art (Reiner Knizia)
Railway Rivals (David Watts)
Scrabble
S’il s’agit juste de dresser la liste des jeux modernes (moins de 50 ans, on va dire) qui ont révolutionné le monde ludique, on peut partir sur des jeux tels que : Diplomatie, Catane, Magic, Rencontre Cosmique, Caylus, Dominion. Mais on parle plus de mécanismes ludiques que de nouvelle norme culturelle globale.
Un autre axe de reflexion :
il faut prendre en considération qu’un jeu indémodable est un jeu qui se suffit à lui même et qui ne nécessite aucune extension ou aucune V2 ou V3, ou reboot.
il n’y a aucune extension sérieuse pour les échecs par exemple…
Les quelques tentatives qui sont sorties sont meme considérées comme une atteinte à l’intégrité du jeu et sont tombées aux oubliettes. A la rigueur, on les essaye pour le fun mais très vite on revient au jeu original…
Un jeu comme Agricola que j’adore a eu des extensions, puis Caverna est arrivé et a été considéré comme un Agricola amélioré et de ce fait ce dernier ne pourra jamais rentrer dans le panthéon des jeux.
Mais c’est le sort de tous les jeux modernes il me semble. Il y a peut être des exceptions, mais franchement je ne vois pas…
En fait c’est la façon dont nous consommons les jeux qui veut ça…
En y réfléchissant, je me dis que ça fait une paye que je n’ai pas fait une partie d’échecs, ou de dames ou de go…
Alors …
Le GO
Les échecs
L’Awele
Le poker
Diplomacy
Donjons et Dragons
et la c’est plus de l’histoire que du patrimoine mais Full metal planete
Je pense que ce genre de liste ne sert strictement à rien, surtout si c’est pour citer les : échecs, le go, le mah-jong est autres classiques…
Voilà, pourquoi je me suis amuser à faire une pseudo liste de jeu comme nous le pratiquons ici et que je considéré être une autre école que ces grands classiques qui n’ont pas besoin d’être distingués tellement il font parti de notre culture.
Quant à l’histoire histoire de V1, V2 il faut me dire qu’elle est la version du jeu d’échec auquel on joue aujourd’hui, c’est laquelle ? La V300.0, V510.08c ? Avec ou sans minuteur ?