Grunt dit: joue si tu as l'occase à l'extension car les cartes à choix + les nouvelles cartes victoires donnent des choix/options en cours de jeu hors achat (ce qui rapproche un peu du feeling Race) et des alternatives plus fréquentes au tout province.
loic dit:Cowboy Georges dit:
Sans compter que tes adversaires peuvent t'en rajouter sans que tu les ai choisies
S'ils le peuvent, toi aussi tu le peux.
Dori dit:Ce qui me chagrine à Dominion c'est que c'est vraiment win to win, j'ai rarement vu quelqu'un inverser la balance. J'ai souvent eu l'impression que la partie s'était décidé sur les 4 premiers tours.
Et je ne parlerai pas des parties ou ton tirage initial c'est 5 cuivre / 2 cuivre, et ou la t'as intéret a avoir des cartes achetables qui collent sinon c'est la catastrophe par rapport à ceux qui vont tirer 4cuivre/3 cuivre sur leurs deux premiers tours.
Pour moi race est un jeu assymétrique (personne n'a les même cartes), ou le hasard à un rôle correcteur, Dominion est un jeu symétrique (tout le monde a les mêmes cartes et peut acheter les mêmes) ou le hasard va au contraire foutre le dawa.
Grunt dit:Cowboy Georges dit:On n'est pas d'accord là-dessus et on ne le sera jamais, c'est évident.
Oui, et je pense que tu perds ton temps à essayer de convaincre loic qui n'est pas breton pour rien (moi en tout cas j'ai arrêté d'essayer de dialoguer quand on est pas d'accord). Je suis complètement d'accord avec toi mais là c'est devenu un dialogue de sourds depuis un bout.
C'est vrai mais tant que ça reste correct j'ai du mal à décrocher
Vu qu’on n’arrivera pas à départager Dominionien et RFTGien 
, je voulais faire remarquer que justement j’ai trouver dans Rebel vs Imperium certains plaisirs de Dominion Intrigue : Le nouveau pouvoir d’exploration m’évoque l’éclaireur et la cour qui permettent d’optimiser les pioches. Les 2 m’évoquent aussi un plus grand éventails de coups et de réactions possibles. Enfin la conquête militaire a un petit côté saboteur ou escroc en déstabilisant le jeu adverse.
Au RFTGien : si vous avez l’occasion de tester Intrigue, je vous le recommande et peut-être vous y retrouverez un plaisir et un contrôle manquant à Dominion de base.
Quant à moi, je retenterai la prochaine fois que je verrai un rush prod/conso de battre ce combo que le hasard m’a infligé dans les pattes 
2 jeux très bons en tout cas avec chacun sa sensibilité propre, perso j’ai du mal à les départager et pourquoi le faire après tout tant le plaisir est là 
C’est rigolo, mais pour moi, ni RFTG ni Dominion ne sont des jeux de moule. Sinon, on ne verrait pas des gens avec 75/80% de victoires sur BSW et genie, sur 800/1000 parties… Mais bon, ca nous eloigne de RvI tout ca 
ocelau dit:
comment il a fait pour se retrouver dans cette situations ? des robots réplicateurs ?
ocelau dit:
et les derniers .. Comme je disais ,plusieurs fois où je pars dans du bon militaire , puis panne sèche malgré la pioche
ocelau dit:Vu qu'on n'arrivera pas à départager Dominionien et RFTGien
lolo-ratchet dit:
Madame avait le dév6 du jeu de base sur les mondes producteurs et le sympa qui optimise les mondes de trouvailles (et dont j'oublie toujours le nom...), donc pas le choix
ocelau dit:
Je nuance sur la 'choune' sur les derniers tirages parce qu'à coup d'Explorer+5, t'as qd même plus de chances de tirer 1 bonne carte parmi 7
lolo-ratchet dit:
J'ai bien fichu ce topic en l'air avec mes questions sur Dominion moi
ocelau dit:
Ah ça tu as bien foutu le bazar. Bon j'espère que tu as eu tes réponses sur Dominion (sinon on peut continuer par MP). Ce qu'il faut retenir c'est Dominion et Race sont 2 jeux à sensation différentes et ne t'attends pas à du Race en prenant Dominion. Maintenant si tu es tenté, il y a 2 boites :
- L'Intrigue : il offre une meilleure sensation de contrôle et des moyens plus varié de scorer, peut-être plus adapté pour toi venant de Race
- Jeu de base : plus épuré mais aussi un peu moins cahotique et plus subtil car les cartes ont un rôle unique, donc ne pas se tromper dans ses achats.
OK je sors... 
lolo-ratchet dit:
OUI j'ai eu mes réponses sur Dominion et je t'en remercie ! Ma conclusion est que j'essaierai de l'essayer avant achat car j'ai qq doutes vu ce que tu m'en a dit.
lolo-ratchet dit:
Mais qu'en est-il entre Race et la belote ? Parce que je me pose des questions...
Tiens histoire de relancer le débat:p
Sur vos conseils j’ai testé l’intrigue hier soir avec des amis.
Sur une de nos parties le saboteur était dispo, sans aucune carte de contre. Ca a été une boucherie. On a assisté a des duels de saboteur toute la partie, ceux qui ont tenté autre chose se sont fait laminer, et ceux qui participaient au duel ne pouvaient compter que sur la chance pour s’en sortir.
Heureusement que toutes les cartes ne sont pas comme ca.
Dites, vous ne pourriez pas créer un sujet spécifique à Dominion ? Parc eque là, le gars qui cherche des infos et qui lit le saboteur, il aura du mal à trouver la carte dans l’extension de Rftg.
trouver des infos dans un post de 13 pages de toute facon 
Malgré la confusion qu’a engendré chez moi au début cette extension avec ses règles de conquête, ses nouveaux symboles, ses nouvelles logiques, des dev. 6 qui se superposent (il y en a trois pour le millitaire et autant pour le génétique maintenant, si je ne m’abuse), j’ai immédiatement apprécié:
1) Le nouveau pouvoir d’exploration
2) Le choix de deux mondes
3) La guilde des terraformeurs
Mais il y avait trop de cartes, et la dynamique du jeu est, je trouve, sensiblement changée de par chez nous. Résultat, c’est vraiment l’extension qui m’a fait arrêter de jouer à Race avec ma compagne. Je pense que là on passe un seuil ou elle ne s’amuse plus.
Là où Gathering Storm avait donné du sel et ouvert des possibilités, RVI nous a un peu plombé.
Par contre, pour jouer contre le logiciel découvert sur TT, je trouve très agréable de découvrir pas à pas cette extension.eut-être faudrait-il que je l’enlève quand je joue avec elle et que je réserve l’autre pour des spécialistes.
Dori dit:Tiens histoire de relancer le débat:p
Sur vos conseils j'ai testé l'intrigue hier soir avec des amis.
Sur une de nos parties le saboteur était dispo, sans aucune carte de contre. Ca a été une boucherie. On a assisté a des duels de saboteur toute la partie, ceux qui ont tenté autre chose se sont fait laminer, et ceux qui participaient au duel ne pouvaient compter que sur la chance pour s'en sortir.
Heureusement que toutes les cartes ne sont pas comme ca.
soze dit:
Par contre, pour jouer contre le logiciel découvert sur TT, je trouve très agréable de découvrir pas à pas cette extension.eut-être faudrait-il que je l'enlève quand je joue avec elle et que je réserve l'autre pour des spécialistes.
Dori dit:
Sur vos conseils j'ai testé l'intrigue hier soir avec des amis.
Sur une de nos parties le saboteur était dispo, sans aucune carte de contre. Ca a été une boucherie. On a assisté a des duels de saboteur toute la partie, ceux qui ont tenté autre chose se sont fait laminer, et ceux qui participaient au duel ne pouvaient compter que sur la chance pour s'en sortir.
On a joué a 4 effectivement, et clairement apres quelques tours de jeu au moins deux joueurs ont eu l’impression qu’ils ne pouvaient plus rien faire (Partie finir par vidage de trois paquets notamment les estate).
On a également fait quelques parties de Race, et si il y a eu une partie ou le gagnant a eu un tirage parfait, ca restait une partie tres disputée (il gagne de 3 points), il a fait peu/pas de mauvais choix, celui qui a fini second s’est bien adapté, les autres ont fait des erreurs qui ont couté cher.
Dori dit:On a joué a 4 effectivement, et clairement apres quelques tours de jeu au moins deux joueurs ont eu l'impression qu'ils ne pouvaient plus rien faire (Partie finir par vidage de trois paquets notamment les estate).
Dori dit:
On a également fait quelques parties de Race, et si il y a eu une partie ou le gagnant a eu un tirage parfait, ca restait une partie tres disputée (il gagne de 3 points), il a fait peu/pas de mauvais choix, celui qui a fini second s'est bien adapté, les autres ont fait des erreurs qui ont couté cher.
unkle dit:C'est rigolo, mais pour moi, ni RFTG ni Dominion ne sont des jeux de moule. Sinon, on ne verrait pas des gens avec 75/80% de victoires sur BSW et genie, sur 800/1000 parties...
Ah oui j’avais oublie que le champion du monde d’echec/go/dames/… ne perd jamais.
unkle dit:Ah oui j'avais oublie que le champion du monde d'echec/go/dames/... ne perd jamais.
On est bien d’accord que ces stats sur plus de 1500 joueurs semi-réguliers, et plus de 40000 parties, ne sont rien par rapport a ton impression basée sur 50 parties avec tes partenaires habituels.
Je blague, M.Loic, je blague.
Au final, c’est la définition “jeu de moule” qui est sujette a caution. Alors on va pas se battre non plus. Même Pickomino n’est pas un pur jeu de moule (mais largement plus que Race quand même, allez).