[RFTG] RvsI: conquète et bonus temporaires/variables.

[Race for the Galaxy]

Bon j’ai lu la règle (2 fois) et n’ai pas réussi à trouver comment cela fonctionnait effectivement:

- Qui de l’attaquant et du défenseur a le droit d’utiliser des bonus temporaires lors d’une conquète ? Quand est ce que l’attaquant ou le défenseur peuvent choisir d’utiliser leurs bonus temporaire (tactiques avancées, mercenaires spatiaux etc) ?

- Est ce que les bonus spécifiques (bonus contre alien, contre rebelles etc), sont comptés ? Si oui uniquement pour l’attaquant ? Pour le défenseur aussi ?

- J’ai lu dans les règles que lorsque 2 joueurs voulaient faire une conquète il pouvait y avoir conflit sur la cible (un monde conquis ne peut être reconquis dans le même tour). Quand doit-on annoncer la cible ? Au début du tour de conquête ? Le mec qui voit sa cible disparaitre peut ils e rabattre sur une autre cible ?

De ce que j’ai compris, en relisant les règles

Dori dit:- Qui de l’attaquant et du défenseur a le droit d’utiliser des bonus temporaires lors d’une conquète ? Quand est ce que l’attaquant ou le défenseur peuvent choisir d’utiliser leurs bonus temporaire (tactiques avancées, mercenaires spatiaux etc) ?

Les deux joueurs peuvent utiliser leurs bonus remporaires, d’abord l’assaillant, puis le défenseur.
Dori dit:- Est ce que les bonus spécifiques (bonus contre alien, contre rebelles etc), sont comptés ? Si oui uniquement pour l’attaquant ? Pour le défenseur aussi ?

Oui, ces bonus comptent, pour les deux joueurs.
Dori dit:- J’ai lu dans les règles que lorsque 2 joueurs voulaient faire une conquète il pouvait y avoir conflit sur la cible (un monde conquis ne peut être reconquis dans le même tour). Quand doit-on annoncer la cible ? Au début du tour de conquête ? Le mec qui voit sa cible disparaitre peut ils e rabattre sur une autre cible ?

Au début du tour de conquête, les joueurs qui veulent conquérir annoncent leur cible; s’il y a conflit, ça se résoud dans le sens horaire, en commençant par le joueur ayant le plus petit n°. Dès qu’un joueur réussit son attaque, les joueurs suivants qui convoitaient le monde l’on dans l’os, puisque le monde a changé de camp (les conque^tes visent un monde ET un joueur).

deepdelver dit:
Au début du tour de conquête, les joueurs qui veulent conquérir annoncent leur cible; s'il y a conflit, ça se résoud dans le sens horaire, en commençant par le joueur ayant le plus petit n°. Dès qu'un joueur réussit son attaque, les joueurs suivants qui convoitaient le monde l'on dans l'os, puisque le monde a changé de camp (les conque^tes visent un monde ET un joueur).


Seigneur Vador!

OUI CAPITAINE?

Nous sommes arrivés à destination, la flotte est sortie d'hyperespace autour de Hoth comme prévu, mais...

MAIS QUOI?

Il semblerai... qu'une autre force ai pris la planète... du coup, les convention galactique nous interdisent d'attaquer...

ARRRRH, NOUS SOMMES VAINCU, DEMI-TOUR! QUAND A VOUS, INCAPABLE, APPROCHEZ!

Non! Pitié Seigneur Vad...arghhhhh

:pouicboulet:
Duinhir dit:
deepdelver dit:
Au début du tour de conquête, les joueurs qui veulent conquérir annoncent leur cible; s'il y a conflit, ça se résoud dans le sens horaire, en commençant par le joueur ayant le plus petit n°. Dès qu'un joueur réussit son attaque, les joueurs suivants qui convoitaient le monde l'on dans l'os, puisque le monde a changé de camp (les conque^tes visent un monde ET un joueur).

Seigneur Vador!
OUI CAPITAINE?
Nous sommes arrivés à destination, la flotte est sortie d'hyperespace autour de Hoth comme prévu, mais...
MAIS QUOI?
Il semblerai... qu'une autre force ai pris la planète... du coup, les convention galactique nous interdisent d'attaquer...
ARRRRH, NOUS SOMMES VAINCU, DEMI-TOUR! QUAND A VOUS, INCAPABLE, APPROCHEZ!
Non! Pitié Seigneur Vad...arghhhhh
:pouicboulet:

C'est vrai que jouer avec SW en fond, ça doit bien le faire.

J’ai toujours un doute concernant les pouvoir spécifiques en défense.
Imaginon que je me fasse attaqué un monde et que j’ai une carte qui me fait +2 contre alien.
Comment savoir si ce pouvoir est utilisable ou non ? Pour moi c’est la nature du monde “attaqué” qui determine si l’on peut utilise ou non ce pouvoir mais je ne suis pas sur.
Dans mon exemple je peux utilise le pouvoir SEULEMENT si on attaque un de mes monde alien c’est bien ça ?

On le joue comme ça.

Autre question peut on cumuler la réduc du diplomate et celle de l’alliance rebelle lorsque l’on pose un monde militaire ?

Et enfin peut on “diplomater” un monde adverse ?

Dori dit:
Autre question peut on cumuler la réduc du diplomate et celle de l'alliance rebelle lorsque l'on pose un monde militaire ?

Je pense oui.
Dori dit:
Et enfin peut on "diplomater" un monde adverse ?


A priori, non.

A la question de savoir s’il faut ou non prendre en compte la force militaire spécialisée (ou temporaire) dans la force militaire totale, les règles se contredisent, et une clarification officielle serait nécessaire. Je cite :

Page 3 des règles:

La force militaire totale se calcule comme pour Nouvel Ordre Galactique : comptez les points négatifs mais pas la force militaire spécialisée ou temporaire.

Page 5 des règles:
Toute force militaire temporaire utilisée, force militaire négative ou force militaire spécialisée, comme celle contre les mondes Rebelles ou celles basées sur le type de monde ciblé (Rare, Alien, etc.) est à prendre en compte dans le calcul de la force militaire totale de chaque joueur. revérifiez chaque bonus applicable avant de déclarer une conquête.


=> :?:

Au feeling, je dirais que c’est le second point dont il faut tenir compte :
en gros, on n’indiquertait pas les forces militaires spécialisées sur l’échelle de la force militaire totale, mais au moment de faire une conquête ou de se défendre contre celle-ci, ces forces devraient être prises en compte. D’ou la question de savoir à quoi sert réellement l’échelle de force militaire totale?

Quelqu’un pour nous dire quoi ? Karis ?

La réponse de l’auteur là : http://www.trictrac.net/jeux/forum/view … 70#1007570

Ce n’est pas vraiment pour Benwa, mais plus pour les autres lecteurs.

Autre question peut on cumuler la réduc du diplomate et celle de l'alliance rebelle lorsque l'on pose un monde militaire ?


Non on ne peut pas, car une fois que l'on résout l'un des deux pouvoirs, le monde n'est plus considéré comme un monde militaire et l'autre pouvoir ne peut plus s'appliquer.

Une personne a posé précisément cette question dans le forum de boardgamegeek:

"If I have Contact Specialist + the 6-dev Rebel Alliance in play, is the cost to play a "Rebel world as non-military" -3 or -2?
Phrased another way, is Contact Specialist a discount, or are you playing the planet through a specific ability (and that's the only way you get the -1)?"


Et Tom Lehmann a confirmé l'impossibilité d'utiliser les deux simultanément:

"-1 or -2, depending on which pay for military power you invoke.
You can't invoke both of them for a given world, since after invoking one, the world is no longer treated as a military world for settling.
You can't separate the discounts as this would turn each of these powers into two powers, a pay for military power (like the one on the Rebel Cantina) and a discount when paying for military power (like the one on the Rebel Pact). Each of these is one power.
So only one can apply.
"

Voici le lien vers le topic du forum mentionné:
http://www.boardgamegeek.com/thread/419052

Concernant le fait de pouvoir utiliser le pouvoir du diplomate sur un monde adverse, je n'ai malheureusement pas de réponse de l'auteur sur le sujet car personne n'a encore posé une telle question. :?

Mais le pouvoir du diplomate étant propre à la pose de monde dans son tableau, il n'a pas d'application possible à un éventuel takeover. D'ailleurs toutes les cartes qui permettant la conquête d'un monde adverse sont identifiées par des symboles spécifiques. Aussi je dirais catégoriquement non, mais ce n'est que mon humble avis.

Merci pessimiste, tu es en train de devenir la référence de race ;)

Lol, non je n’ai aucun mérite, ce n’est que des copier-coller issus de mes lectures (trop) fréquentes des forums de BGG portant sur ce jeu. Dommage que Mr Lehmann ne soit pas de nationalité francophone, il aurait apporté directement ses réponses sur Tric Trac sinon je pense !

Par contre on cumulle Diplomate et Pacte Rebelle, hein ? (juste pour confirmation)

Oui sans soucis.

Oui sans souci comme le dit Dori , puisque le pouvoir du diplomate est bien un “pay for military power” il peut donc bénéficier de la réduction du pacte rebelle en plus de la sienne, soit une réduction totale de -3.