[Rugby - CM2011] 1/2 finales

J’ai pas tenu, devant le spectacle affligeant de la première mi-temps, je suis allé faire les courses. J’ai vu la dernière minute, et le score…consternant.

Il ne faut pas tout jeter à la poubelle.
En terme de placage et de défense, l’équipe de France a été admirable.
C’est aussi ça le rugby.
En connaisseur, j’ai apprécié la qualité des placages et le souci de ne pas faire de fautes…ce que PEU d’équipes savent faire.

Un gros suspense, et ça j’aime ça.

Et que penser de la “qualif” des footeux face à l’équipe bosniaque ? C’était mieux ?

Les Gallois ne peuvent s’en prendre qu’à eux-même :
1) Buteurs dans un mauvais jour.
2) Faute inutile et dangereuse contre l’ailier Français : un carton rouge plus que mérité !

Exactement !
Le résultat est la, mais pas la manière

pilum dit:Il ne faut pas tout jeter à la poubelle.
En terme de placage et de défense, l'équipe de France a été admirable.

On n'a pas vu le même match... Sur 80% des impacts, les bleus reculaient. Ils devaient beaucoup trop souvent s'y mettre à deux ou trois pour réussir à faire tomber les gars en face. Ils ont aussi raté un petit paquet de placages... Mais par chance, les gallois ont relâché autant de ballons qu'eux, ce qui les a empêché de valoriser les brèches ainsi créées. Faut-il enfin rappeler les trois pénalités manquées par les gallois, dont deux étaient clairement faciles ? Avec en face un buteur juste passable, ou une ou deux fautes de main en moins, la France perdait autant à cause de ses difficultés et de ses erreurs en défense que de son incapacité consternante à utiliser un ballon.

Non, l'équipe a été au mieux "passable" en défense, à des années-lumière d'"admirable".
Le seul point positif, c'est qu'ils ont quand même été forts en touche (mais vu ce qu'ils ont fait des ballons volés...).
Ça fait pas bézef comparé aux lacunes.
Bon, sauf qu'accessoirement, il y a victoire. Après tout...
pilum dit:Les Gallois ne peuvent s'en prendre qu'à eux-même :
1) Buteurs dans un mauvais jour.
2) Faute inutile et dangereuse contre l'ailier Français : un carton rouge plus que mérité !


Là, je te rejoins à 100%. La victoire n'est pas volée, elle est juste invraisemblable vu le match. Et les gallois peuvent clairement pleurer leur incapacité à marquer.

Je suis d’accord finalement avec toi pour la défense des bleus : on va dire passable dans l’ensemble, MAIS…

…quand il a fallu défendre près de nos 22, alors là ils ont été bons, parce que c’est à ce moment là qu’il ne faut pas prendre de pénalités.
A part une pénalité (de mémoire), les pénalités en faveurs des Gallois ont été loin des poteaux Français, et c’est le principal.

On peut reculer à l’impact lorsque on est loin de ses poteaux, mais quand l’adversaire s’approche de trop près c’est là qu’il faut mettre les barbelés.
C’est toute une affaire de gestion.

Les Anglais ont gagné la coupe du monde de 2003 avec un jeu pas si éloigné de ce qu’on a vu ce matin (merci Wilkinson). Ils ont été acclamé dans leur pays. Ici on s’auto flagelle…


Après, au niveau des placages offensifs, et du système offensif en général, c’est vrai que ça fait peur…surtout quand on pense à la finale. J’espère que ce sont les Australiens que l’on va affronter.

Les Australiens peuvent passer si le demi d’ouverture Black n’est pas dans un grand jour, et si Quade Cooper se réveille.

pilum dit:Les Anglais ont gagné la coupe du monde de 2003 avec un jeu pas si éloigné de ce qu'on a vu ce matin (merci Wilkinson). Ils ont été acclamé dans leur pays. Ici on s'auto flagelle...


Je ne suis pas un grand fan de l'Angleterre, mais euh... en 2003, cette équipe avait un jeu autrement plus abouti que celui de la France aujourd'hui. Il n'y avait pas de génie offensif pendant la coupe du monde, mais le génie offensif n'a jamais fait gagner une coupe du monde (enfin, sauf celle de 1987). Pourtant, cette même équipe d'Angleterre, six mois plus tôt, passait 50 points aux Springboks.

Au final, ils avaient gagné la coupe du monde en remportant tous leurs matches, parfois avec difficulté (genre, comme c'est étonnant, c'est difficile de gagner la coupe du monde de rugby ?), mais jamais en affichant une telle indigence. À mesure que la compétition avançait, le niveau montait en puissance, et ni la France, ni l'Australie n'avaient pu seulement commencer à les inquiéter. Bref, comparons ce qui est comparable. L'Angleterre de 2003 était l'une des plus formidables machines à gagner de l'histoire du rugby. La France d'aujourd'hui, une sorte d'illustration grossièrement caricaturale de la glorieuse incertitude du sport. Que les Anglais aient été fiers de leur équipe à l'époque est légitime. Que les français se désolent en ce moment de la leur tout en rigolant de cette absurdité qui les voit gagner quand même, aussi.

Comme dirait l'autre, l'enthousiasme se mérite. Je suis le premier à m'enflammer comme un neuneu devant le moindre mouvement bleu. Il y a une semaine, contre l'Angleterre, j'ai gueulé comme un putois sur chaque action. Aujourd'hui, pendant les vingt dernières minutes, j'osais à peine regarder l'écran. C'est pas de l'auto-flagellation, c'est de la lucidité.

On arrive enfin, comme les autres, à s’imposer en ne jouant pas, ou peu, ou mal, avec une défense relativement hermétique, de l’expérience, de la réussite et une forme de contrôle, même très fébrile.
C’est pas beau, stressant et emmerdant à regarder, pas enthousiasmant pour deux sous, mais ça gagne. C’est peut-être le prix à payer pour être champions du monde. N’oublions pas qu’en foot, même si on a fantasmé un peu après coup sur la qualité et la solidité à toute épreuve de France 98 et 2000, on a joué comme des brèles par moments, on a été des fois très très poussifs, avant d’être sacrés et on est plus d’une fois passés très près de la grosse cata (Italie, Paraguay…). En France, on a la culture du panache et de la manière, et même si j’y adhère à mort comme tous mes compatriotes, j’en vois bien les limites : un manque d’efficacité sur la durée d’une compétition, de l’influx et de la motivation qui s’envole après une victoire dantesque et spectaculaire, une pression énorme après ce genre d’exploit, etc. C’est le même problème, souvent, pour des équipes comme le Brésil en foot ou la Nouvelle-Zélande en rugby. On en attend tellement qu’elles sont régulièrement décevantes ou n’arrivent pas à aller au bout. Et c’est sans doute pas un hasard si ce sont justement ces équipes-là que les Français arrivent à surprendre dans les grands jours… Notre équipe de rugby est certes indigente, mais elle fait ce qu’on lui demande : gagner. Et gagner les matches qui comptent.

Je viens de lire sur l’Equipe.fr des stats qui me font mentir. Les bleus ont avancé sur 51% de leurs plaquages défensifs, et n’en ont manqué que 8 sur 184.

C’est complètement monstrueux.

Conclusion : quand je parlais de ma lucidité, j’ai perdu une bonne occasion de me taire :pouicboulet:

Je ne retire rien par contre au fait que le néant offensif d’hier aurait dû les expédier à la trappe plutôt qu’en finale, malgré cela.

Maintenant, va falloir se faire les blacks en finale, toujours pas très brillants, mais très efficaces. Ils ont enfin compris comment se gagne une coupe du monde.

Du coup, je n’y crois pas des masses. Il leur faudra un niveau de jeu très supérieur à celui affiché jusqu’ici, même contre les anglais, pour seulement espérer ne pas être ridicules. Bref un miracle pour viser la victoire.

C’est jouable :kingpouic:

Je peux l’avouer maintenant : mon équipe favorite était l’Australie.
Mais avec le génial n°15 Kurtley Beale blessé, un Quade Cooper INEXISTANT, et une mêlée défaillante…cela a été la bérézina.

Les All-Blacks n’ont pas fait la même erreur que les Sud-Af : ils ont été impériaux dans les Rucks. Du coup il n’est rien resté aux Wallabies.

L’équipe d’australie comportait en grande partie les cadres de l’équipe qui a gagné le super 15 cette année, mais certains joueurs Australiens ont mal digéré la pression (cela s’était vu contre l’Irlande).

La petite finale : Galles vainqueur.
La grande finale : France vainqueur.

L’Australie, je las avais aussi mis premiers, mais là, faut avouer qu’ils n’ont pas été flamboyants, avec une ligne d’arrière qui était monstrueuse il y a un an, et qui n’a pas produit ce que j’espérais voir.

Les Blacks ont une équipe plus posée que les autres CM, ce qui fait qu’ils vont peut-être cette fois ramener le trophée, mais, mais, mais, ce que j’ai vu contre les argentins me fait dire que dès qu’ils sont accrochés, ils ne sont pas sereins, et ne savent pas trop gérer ce genre de situation, donc si on ne se fait pas déchirer rapidement, …

Les australiens sont LA grosse déception de ce mondial. Médiocres contre les italiens, impuissants contre les irlandais, miraculés contre les Boks, dépassés contre les blacks.

Par ailleurs, on peut déjà tirer quelques enseignements.

-L’écart nord-sud n’existe plus. Dans des conditions de préparation physique, tactique, technique et mentale équivalentes, les premiers couteaux sont tous quasiment au même niveau.
-Les seconds couteaux (Italie, Tonga, Samoa cette année) se rapprochent tranquillement.
-Ce qui met les blacks au dessus du lot, c’est principalement la peur qu’ils inspirent, et partiellement leurs individualités. Face à des équipes qui jouent vraiment pour les battre, et sans Carter, ils redeviennent beaucoup plus ordinaires.
-Les Blacks ont enfin compris le point précédent, ce qui devrait leur suffire pour gagner.



Il reste une constante : l’équipe de France est un truc toujours aussi invraisemblable. Ce qui fait que les blacks n’ont pas encore gagné.

Petezah a raison : les argentins donnent beaucoup d’espoir.

Pour peu que les Français les accrochent, les AllBlacks peuvent s’affoler un peu et déjouer.

grolapinos dit:Je viens de lire sur l'Equipe.fr des stats qui me font mentir. Les bleus ont avancé sur 51% de leurs plaquages défensifs, et n'en ont manqué que 8 sur 184.
C'est complètement monstrueux.
Conclusion : quand je parlais de ma lucidité, j'ai perdu une bonne occasion de me taire :pouicboulet:
Je ne retire rien par contre au fait que le néant offensif d'hier aurait dû les expédier à la trappe plutôt qu'en finale, malgré cela.
Maintenant, va falloir se faire les blacks en finale, toujours pas très brillants, mais très efficaces. Ils ont enfin compris comment se gagne une coupe du monde.
Du coup, je n'y crois pas des masses. Il leur faudra un niveau de jeu très supérieur à celui affiché jusqu'ici, même contre les anglais, pour seulement espérer ne pas être ridicules. Bref un miracle pour viser la victoire.
C'est jouable :kingpouic:

Je rajouterai malheureusement que les chiffres c'est bien mais il ne faut pas oublier que la France a joué à 15 contre 14 pendant les 3/4 du match !
Et c'était pourtant les joueurs de cette équipe qui n'en pouvaient plus physiquement à la fin, qui n'ont pas réussi à marquer un essai et qu'au contraire ils en ont pris un !
J'espère juste pour eux qu'en final, ils ne soient pas ridicules et qu'on ne voit pas un match comme celui de préparation contre les australiens.
Depuis le début de la compétition, les "spécialistes" parlent du match fou que l'équipe va sortir, on l'attend toujours, j'ai peur que ce ne soit pas en final qu'il arrive....
Une défaite honorable mais avec du combat de la part de TOUS les joueurs sera déjà un bon résultat par rapport à ce qu'on a vu, et c'est sûr qu'une victoire serait incroyable mais pour l'instant miraculeuse. (c'est une réalité et non une flagellation).
Mais tant mieux si je me trompe.
sgtgorilla dit:...
Depuis le début de la compétition, les "spécialistes" parlent du match fou que l'équipe va sortir, on l'attend toujours, j'ai peur que ce ne soit pas en final qu'il arrive...

On a déjà eu droit à un demi match fou contre les Anglais.
Alors pourquoi pas ...

5 personnes ont trouvé les deux bons vainqueurs des demies (DerekThom, grolapinos, K_Raf, papillon et Sly59, et seul François a réalisé un zéro pointé)

Au général, DerekThom s’empare donc de la tête, le podium étant complété par Geant Vert et votre serviteur :

Derek Thom119pts
petezahh116
Geant Vert115
K_Raf114
Advevan112
grolapinos111
osch109
François106
grissom103
larsen67101
thomzep101
papillon96
didier_adasoc95
Sly5993
Roxxor79
Bubu77
Jocel174
groucho39
pilum26
Freveur21
Sans-Os20
jfk18
shangohan35718

Pour le coup des anglais en 2003, non, c’est absolument incomparable. Les anglais avaient un jeu certes réducteur, mais implacable, cette équipe était un rouleau compresseur qui avait gagné quasi tous ses tests pendant les 2 années qui avaient précédé la CM.

Et puis, certes, ce n’était pas flamboyant, mais c’était une conquête monstrueuse (je n’ai pas souvenir d’avoir vu un aussi solide paquet d’avants), et derrière une occupation implacable, avec un buteur au sommet de sa gloire qui rentrait tout coup de pied à moins de 55m, la faute était interdite.

Leur victoire n’était pas celle du beau jeu, mais ce n’était pas du tout une surprise, elle était dans la logique des choses au regard des 2 ans précédant la CM.