[Rugby]Qui va gagner la coupe du Monde ?

Vous dites ?!
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L'homme de la pampa dit:
Dernier point qui me tracasse, mais je ne suis pas assez connaisseur pour prendre position.


Effectivement vu le reste de ton message !

Il faudrait être Néo-Zélandais et de mauvaise foi pour dire que la France a été favorisée par l'arbitrage. Pour l'en-avant, tu demanderas à Loïc puisqu'il a l'air d'avoir un programme spécial avec plusieurs angles ! :wink:

En première mi-temps, le 7 all black fait 3 fois de suite la même faute technique volontairement : ça méritait un carton si tu suis les règles à la lettre.
Ensuite vu les plans chiants de TF1 très larges, je ne vois pas où tu vois la ligne française hors jeu régulièrement.
Les plaquages hauts all blackn'ont pas tous été sanctionnés non plus par l'arbitre, si on chipotte on peut entrouver encore des fautes non sifflées et elles ne seront pas toutes françaises.

Ensuite effectivement le jeu français et anglais n'est pas télévisuel mais au moins les français ont gagné en mettant deux essais, eux !

Une fois de plus, nous sommes plusieurs à nous être trompés car les français ont réussi à gagner avec, de plus, une première mi-temps limite catastrophique (13-3 et 3 balles d'attaque) comme quoi....une demi-finale Ecosse-Fidji ? :lol: )
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l'homme avec un humour différent du mien dit:Faudra que tu m'expliques le rapport

Bon, on fait la faire en plus long.

Tout d'abord, bonjour bonjour de la part d'un néo tric trac trucien.

Ensuite, j'ai appris sur Ludagora qu'il y avait une compétition importante impliquant Montcuq. Suivant sur trictrac les péripéties de cette compétition, j'ai lu que certains craignaient une magouille de la part de l'organisateur. Or, je vois là une discussion concernant une compétition qui semble importante et il n'y a plus présence de Montcuq. J'en conclu que la magouille a été faite, non?
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Sur le deuxième essai des blacks, il y a en-avant au départ de l’action.

Vous avez déjà eu un orgasme de 3 heures ?

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Ca doit être fatiguant, non ?

un homme fatigué,
qui va se coucher

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Je viens de le voir deux fois de suite ce match (en direct puis tout de suite l’enregistrement histoire d’en croire mes yeux…) dieux que c’est bon!!! :D :D :D sur ce, dodo!!!

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L'homme de la pampa dit:Cet en-avant je l'ai vu en direct, je l'ai vu au ralenti (en latéral il faut vraiment être chauvin ou myope pour ne pas le voir). Même Gilardi, cocardier s'il en est, l'a vu, rajoutant "on dira qu'on n'a rien vu" ou quelque chose d'approchant, itou pour Lacroix.
C'est du vol c'est tout.
Faire fi de la règle du en-avant sous prétexte d'une belle action, c'est hallucinant. Si on ajoute une pénalité à laquelle l'arbitre ne retourne pas en première mi-temps considérant que les Blacks ont une touche près de la ligne française, cela fait beaucoup. Etonnant que l'arbitre soit Anglais d'ailleurs puisque l'Angleterre était dans le tableau des deux équipes.
C'est autorisé de monter sur les transformations ? Joli geste de Clerc encouragé par Lacroix, éducateur hors pair (pour être honnête il me semble que les Blacks l'ont fait aussi, mais c'est à vérifier).
Dernier point qui me tracasse, mais je ne suis pas assez connaisseur pour prendre position. Les Blacks ont campé dans le camp français, multipliant les libérations de balles après regroupement et si je ne m'abuse les Français n'ont jamais été sanctionnés pour hors-jeu (j'en suis sûr pour la seconde période). N'ont-ils vraiment jamais fait faute dans ce secteur ?
Bravo les Blacks pour avoir produit du jeu. Quelle qualité de passe dans la course. La France l'emporte contre le jeu, contre la règle et nous montre un bien triste rugby de tranchée et de contre-attaque. Il est bien loin ce France-Australie de la première Coupe du Monde où je hurlais de bonheur en voyant Serge Blanco filer le long de la ligne.
La victoire n'est pas tout, la manière compte.
Je suis écoeuré.

Personnellement j'ai vu pas mal d'envolée et finalement peu de "belle" action Neo zed... (à part l'essai de la 1ere mi temps magnifique :china: )

Pour la montée elle est autorisé, écrite noir sur blanc dans les règles pour transformation d'essais (dès que le botteur prends sont élan...) mais pas lors des pénalités.

La fin est excellente avec 6 min de temps de jeu :pouicboulet: (hallucinant ou on voit pas une faute de défense et une progression constante des Néozed... )

Chouette match :pouicbravo: :pouicbravo: :pouicbravo:
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sgtgorilla dit:
L'homme de la pampa dit:
Dernier point qui me tracasse, mais je ne suis pas assez connaisseur pour prendre position.

Effectivement vu le reste de ton message !
Il faudrait être Néo-Zélandais et de mauvaise foi pour dire que la France a été favorisée par l'arbitrage. Pour l'en-avant, tu demanderas à Loïc puisqu'il a l'air d'avoir un programme spécial avec plusieurs angles ! :wink:
En première mi-temps, le 7 all black fait 3 fois de suite la même faute technique volontairement : ça méritait un carton si tu suis les règles à la lettre.
Ensuite vu les plans chiants de TF1 très larges, je ne vois pas où tu vois la ligne française hors jeu régulièrement.
Les plaquages hauts all blackn'ont pas tous été sanctionnés non plus par l'arbitre, si on chipotte on peut entrouver encore des fautes non sifflées et elles ne seront pas toutes françaises.
Ensuite effectivement le jeu français et anglais n'est pas télévisuel mais au moins les français ont gagné en mettant deux essais, eux !
Une fois de plus, nous sommes plusieurs à nous être trompés car les français ont réussi à gagner avec, de plus, une première mi-temps limite catastrophique (13-3 et 3 balles d'attaque) comme quoi....une demi-finale Ecosse-Fidji ? :lol: )


Relis-moi, tu verras que j'ai demandé s'ils n'avaient jamais été hors-jeu, je n'ai pas dit qu'ils l'ont été tout le temps.
Pour le reste , j'exprime mon sentiment de déception en tant que supporter des Blacks, je pose des questions, j'affirme qu'il y a en-avant sur l'essai. Tu en dis quoi toi de cet essai, en-avant ou pas en-avant ? J'ai dit moi-même que je n'étais pas assez connaisseur, je ne vois pas pourquoi tu en rajoutes une couche.
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Les Blacks n’ont pas vraiment produit de jeu inspiré, ils ont fait preuve de leur maîtrise technique, mais ça n’a pas suffit. Leurs deux essais se font au biceps, tandis que les essais français se font avec vitesse et panache.

Si tu veux parler d’arbitrage, il faut aussi évoquer les touches refusées aux Français ou décalées largement…

Quant au sondage de TT : 55% de votants se sont plantés, pour l’instant…

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Romanus dit:
L'homme de la pampa dit:Cet en-avant je l'ai vu en direct, je l'ai vu au ralenti (en latéral il faut vraiment être chauvin ou myope pour ne pas le voir). Même Gilardi, cocardier s'il en est, l'a vu, rajoutant "on dira qu'on n'a rien vu" ou quelque chose d'approchant, itou pour Lacroix.
C'est du vol c'est tout.
Faire fi de la règle du en-avant sous prétexte d'une belle action, c'est hallucinant. Si on ajoute une pénalité à laquelle l'arbitre ne retourne pas en première mi-temps considérant que les Blacks ont une touche près de la ligne française, cela fait beaucoup. Etonnant que l'arbitre soit Anglais d'ailleurs puisque l'Angleterre était dans le tableau des deux équipes.
C'est autorisé de monter sur les transformations ? Joli geste de Clerc encouragé par Lacroix, éducateur hors pair (pour être honnête il me semble que les Blacks l'ont fait aussi, mais c'est à vérifier).
Dernier point qui me tracasse, mais je ne suis pas assez connaisseur pour prendre position. Les Blacks ont campé dans le camp français, multipliant les libérations de balles après regroupement et si je ne m'abuse les Français n'ont jamais été sanctionnés pour hors-jeu (j'en suis sûr pour la seconde période). N'ont-ils vraiment jamais fait faute dans ce secteur ?
Bravo les Blacks pour avoir produit du jeu. Quelle qualité de passe dans la course. La France l'emporte contre le jeu, contre la règle et nous montre un bien triste rugby de tranchée et de contre-attaque. Il est bien loin ce France-Australie de la première Coupe du Monde où je hurlais de bonheur en voyant Serge Blanco filer le long de la ligne.
La victoire n'est pas tout, la manière compte.
Je suis écoeuré.

Personnellement j'ai vu pas mal d'envolée et finalement peu de "belle" action Neo zed... (à part l'essai de la 1ere mi temps magnifique :china: )
Pour la montée elle est autorisé, écrite noir sur blanc dans les règles pour transformation d'essais (dès que le botteur prends sont élan...) mais pas lors des pénalités.
La fin est excellente avec 6 min de temps de jeu :pouicboulet: (hallucinant ou on voit pas une faute de défense et une progression constante des Néozed... )
Chouette match :pouicbravo: :pouicbravo: :pouicbravo:


Merci pour la précision sur la montée sur transformation. Je trouve cela dommage si l'on considère que le buteur doit être respecté dans sa tentative.
Il est vrai que les Blacks n'ont guère développé d'attaques de grande envergure, mais ce sont leurs passes que je trouve splendides. Ils sont plaqués mais transmettent le ballon sans quasiment de fautes de main.

Et puis comment développer des attaques au large contre des défenses de fer. Ce que j'ai du mal à saisir en tant que non spécialiste et non pratiquant c'est qu'on puisse arriver sur les attaquants à une telle vitesse sans être hors-jeu. Quelqu'un pourrait-il me rappeler la règle exacte (elle m'échappe peut-être après tout) ?
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Philippe dit:Les Blacks n'ont pas vraiment produit de jeu inspiré, ils ont fait preuve de leur maîtrise technique, mais ça n'a pas suffit. Leurs deux essais se font au biceps, tandis que les essais français se font avec vitesse et panache.
Si tu veux parler d'arbitrage, il faut aussi évoquer les touches refusées aux Français ou décalées largement...
Quant au sondage de TT : 55% de votants se sont plantés, pour l'instant...


Moi ça va j'ai voté pour l'Afrique du Sud dès le début de la compétition. :wink:
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La régle du hors jeu (en qques mots, si d’autre spécialistes connaissent mieux): on créé une ligne imaginaire dès qu’il y a un maul ou ruck de 3 joueurs parallèle au ligne d’en but, les joueurs de chaque équipe doivent se trouvé derrière les pieds des joueurs présents dans ce maul, et cela tant que le ballon s’y trouve, quand il sort les joueurs montent (enligne c’est mieux)sur les attaquant et ces derniers tentent de feinté la défense par des passes de la vitesse de l’impact du jeu au pied… etc…

J’espère tout de même que tu apprécié le match :wink:

Sinon effectivement c’est dommage que 2 “bonnes” équipes se rencontrent si tot, j’aurais préféré que ce match ai lieu le 19/10 :mrgreen: (On aurait vu plus longtemsp les black et on aurait gagné…)

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Donc ça valait le coup de voter France… :)
C’est pas croyable une équipe française, ça gagne quand tout le monde s’attend à ce qu’elle perde, et inversement.

Sinon, à 1h30, au centre-ville de Toulouse, le concert de klaxons n’est pas encore terminé ! :lol:

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Moi je l’ai trouvé pas mal du tout ce match, au passage les passages en touche des blacks (au moins 2) n’ont pas été sifflés par l’arbitre de touche (ca nous aurait donné deux touches a 15m de leur ligne d’essai avec le lancer en prime) donc bon.
Apres evidemment les arbitres sont humains et peuvent se planter mais l’en avant s’il existe (en je n’en suis pas convaincu) n’a pas été signalé tout comme ces touches, bref c’est le jeu.

@Rody: 1 essai concédé par les anglais face a une equipe comme l’australie ce n’est pas grand chose si l’on considèrait l’etat de l’equipe d’angleterre avant ce match donc ouais je maintiens le terme de défense imperméable (à comparer aux 36-0 encaissés face aux Sudaf’).
De plus un match au score assez bas (12-10) et ou les points anglais ne sont marqués qu’au pied ce n’est pas forcement un mauvais match meme si tu ne trouves pas ca spectaculaire.
Leur conquète sur les regroupements, leur défense, leur jeu au pied tout ça était très bien dosé et diablement efficace donc dire qu’ils n’ont gagné que par chance est pour le moins inexact, ceci dit tu l’avoues: tu “n’y connais pas grand chose au rugby” alors c’est tout excusé.

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L'homme de la pampa dit:
Tu en dis quoi toi de cet essai, en-avant ou pas en-avant ?


Putain quel pied ce match !

Bon sinon pour te répondre, j'ai cru moi-même à un en avant au départ, mais après ralenti, je n'en suis plus si sûr. Traille est plaqué au moment où il passe et est donc arrété sur place (recule même), mais le ballon est déjà parti et Michalak le chope en avançant. Sans chauvinisme, il me semble donc qu'il y a un petit effet optique (en plus l'arbitre semble bien placé et le juge de touche n'est pas loin).

Je ne crois pas vraiment que l'arbitrage ait favorisé les bleus. Il les a même un peu pénalisé sur les touches mais pas de quoi crier au scandale non plus. Faits de jeu quoi...

Pour le reste, le rugby n'est pas qu'un sport d'attaque et il y a de la noblesse à opposer une défense de fer (héroïque même). A la fin je ne sais pas combien les Blacks proposent de temps de jeux, mais les français n'ont jamais craqué. Ils ont plaqué proprement et sans faire de faute (la moindre pénalité et c'était mort).

Les Blacks (une bien belle équipe malgré tout, avec un 5 de devant qui nous a sérieusement bougé en première mi-temps) auraient probablement passé 10 essais à n'importe qui ce soir (y compris l'Australie dont la ligne d'avants a été simplement ridicule cet après-midi) sauf à la France (apparemment) et peut être aux Sudafs qui restent à mon avis l'équipe la plus impressionante du tournoi jusqu'à maintenant (et la seule équipe des Tri Nations à avoir passé un vrai test, contre l'Angleterre). Reste que la France peut aller au bout (s'il ne pleut pas en demi ;) ) notamment grâce à un banc exceptionnel qui a permis à l'équipe de se renforcer pendant que les Blacks perdaient leurs joueurs-clé.
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c’est quand meme proprement hallucinant: sur les 10 derniers match contre les blacks, 7 defaites, 1 nul, 2 victoires… les 2 victoires etant en situation de coupe du monde (1999 et 2007) :shock:

(mais on va pas se pleindre hein… :roll: )

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J’ai tendance à croire que la victoire de 1998 (en foot donc) a pas mal décomplexé les sportifs français en général qui sont passés depuis du statut de “champion des matches amicaux” à la culture de la gagne.

Bon, en plus les rugbymen français ont toujours été performants en coupe du monde…

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Je suis convaincu qu’on a été favorisés par l’arbitrage… il y a un en-avant INDENIABLE sur l’essai… et dans la dernière action Black, l’arbitre ne redonne pas l’avantage alors que les Blacks tentent un drop impossible puisqu’ils se savent en position d’avantage…

Mais bon, comme on dit toujours au rugby, c’est pas la faute de l’arbitre, ils n’avaient qu’à se mettre à l’abri avec leurs 72% de possession…

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El comandante dit:Par contre sur l'essai articulé par Michalak, j'ai bien cru qu'il y avait un en-avant au départ de l'action...


Répète après moi: " J'ai mal vu, j'ai mal vu, j'ai mal vu, ..... " :D
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tom-le-termite dit:c'est quand meme proprement hallucinant: sur les 10 derniers match contre les blacks, 7 defaites, 1 nul, 2 victoires.... les 2 victoires etant en situation de coupe du monde (1999 et 2007) :shock:
(mais on va pas se pleindre hein..... :roll: )


Pour avoir la victoire de 99, il faut compter les 13 derniers matchs : il y a aussi une victoire à Marseille 42-33 en 2000. Avec le 43-31 de 99, ce sont d'ailleurs les deux seules fois de leur histoire où les blacks ont encaissé plus de 40 points.

EDIT : non, en fait, ils ont pris un 46-40 contre les Boks en 2000 aussi.

Concernant les réactions d'après-match, on peut toujours que l'équipe a été nulle, a gagné avec du bol et l'arbitre, etc. Franchement, dire que la France a été favorisée par l'arbitrage, c'est assez peu crédible. Cet en-avant, je l'ai déjà vu des dizaines de fois dans d'autres matches : dès qu'il y a un essai sur une action très rapide comme celle-ci, il y a toujours une passe limite. Pour le reste, je n'ai pas assez de lucidité pour voir toutes les fautes d'arbitrage, mais je ne doute pas qu'elles aient été bien réparties, et je reste convaincu qu'il y a en-avant au début du deuxième essai black (faudrait que je revoie).

Les blacks, eux, n'évoqueront jamais cela pour expliquer leur défaite.

Pour le match en lui-même, c'est assez incroyable quand même :
-70% de possession pour les blacks
-2 pénalités loupées par les bleus
-5 touches et une mêlée perdues contre 0 en face
-des chandelles françaises ridicules 5m trop longues à chaque fois
-des coups de pied de déplacement millimétrés des blacks
-des blacks qui avançaient systématiquement sur les impacts.

Les Bleus ont gagné ce match grâce à une défense hallucinante, qui n'a fait quasiment aucune erreur, et a réussi à ne commettre presque aucune faute. Dès les premières minutes, les blacks ont compris que leurs jolis petits gri-gris qui leur font marquer 80 points aux équipes de deuxième zone ne leur serviraient à rien, et qu'il faudrait aller au charbon. Ils se sont mis d'eux-mêmes dans un jeu beaucoup plus restrictif et rigoureux, ce qui a d'ailleurs bien fonctionné. À 13-0 dans un match aussi fermé, je pensais que c'était cuit.

Je crois que carton jaune sur la première percée française a été la clé de la victoire française, en plus de la condition physique exceptionnelle des bleus. Ils n'ont rien lâché de ce point de vue jusqu'à la fin.

Maintenant, va falloir se farcir les anglais en demies.

Rendons hommage à Fadest le visionnaire :arrow: ici.

T'aurais dû parier, ça t'aurait fait du fric pour les vacances :lol:
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O'Cédar dit:et dans la dernière action Black, l'arbitre ne redonne pas l'avantage alors que les Blacks tentent un drop impossible puisqu'ils se savent en position d'avantage....


C'était un en-avant, donc un arrêt de jeu, pas une faute. Le temps était dépassé, donc il n'avait pas à prolonger le jeu. Si ç'avait été une pénalité, il l'aurait donné à tirer.