dardar dit:rassurez-moi, tout le monde trouve ça bien meilleur que les chevaliers de la table ronde ou on est les seuls?
Disons que c'est différent. Pour moi SdA est un jeu de gestion coopératif à plusieurs. Les Chevaliers de la table Ronde, c'est plus proche du jeu d'ambiance.
Qu'on soit bien d'accord, j'aime vraiment LCDTR, je lui ai d'ailleurs mis une bonne note ici même. Je comprends l'argument de l'ambiance qui prime sur la stratégie dans ce jeu, pas de problème.
Par contre si on me dis que SDA est répétitif ou linéaire, je trouve au contraire que l'envie de rejouer et de progresser est immédiate, et les différents niveaux de difficultés ainsi que les extensions me donnent des indices prometteurs sur sa durée de vie.
En ce qui concerne LCDTR, je préfère en revanche ne pas y jouer trop souvent pour ces mêmes raisons.
BananeDC dit: Ah bah si le SDA n'est pas un pur jeu d'ambiance, je veux bien être pendu ! D'accord il y a la gestion a plusieurs, mais j'ai rarement vu un jeu à l'ambiance aussi forte (à part un space Hulk après avoir maté Aliens).
dardar dit: Par contre si on me dis que SDA est répétitif ou linéaire, je trouve au contraire que l'envie de rejouer et de progresser est immédiate, et les différents niveaux de difficultés ainsi que les extensions me donnent des indices prometteurs sur sa durée de vie.
Il faut comparer ce qui est comparable, tu as aussi différents niveaux de difficulté dans LCDTR et des extensions doivent sortir, le jeu est encore récent.
Sinon, nous, avec ma copine, on s’y est remis avec l’extension ennemis, 1 hobbit chacun. Première partie gagnée avec Sauron partant à 15 par destruction de l’anneau, en passant le gouffre de helm et le repaire d’Arachné, puis deux parties perdues avec Sauron partant à 13, et une dernière perdue avec Sauron partant à 12. On a mangé ^^
Passer la Moria n’est que rarement une bonne idée, on a trop besoin du livre qui permet de passer l’avant dernier scénar…Puis il faut vraiment mettre l’anneau très souvent, si possible à chaque scénar pour espérer gagner par destruction de l’anneau, d’après notre expérience.
Je vais avoir ce jeu pour Noël et je vais certainement commencer par y jouer en solo. C’est vrai que vos messages donnent envie. Vous avez des conseils pour débuter en solo puis à deux (probalement la configuration que je testerai ensuite) ? Merci.
Ce jeu n’est pas fait pour jouer seul en principe car il est basé sur la coopération. L’important est vraiment de discuter et de faire des choix ensemble, de trouver la meilleure solution de résoudre les nombreuses embûches qui surviennent sans connaître les carte de son ou ses partenaire (s).
Ca c’est la théorie. En pratique, rien n’empêche de jouer tout seul, dans le mécanisme j’entends. Il faut incarner deux personnages dans ce cas. Mais c’est un tout petit peu faussé car tu connais les cartes des deux.
Moi, ça m’arrive de jouer seul, plus pour m’entraîner et tester des choses. Quand tu vas commencer, jouer seul t’aidera surtout à apprivoiser les règles et le mécanisme si particulier de ce jeu. Ce sera d’autant plus facile pour l’expliquer ensuite. Et tu verras, à plusieurs c’est encore mieux, il y a une vraie tension collective qui s’instaure. C’est un vrai jeu d’équipe.
Rassure-toi, les règles ne sont pas si compliquées. Mais il faut quand même une partie ou deux pour les maîtriser toutes, et au début, on se réfère souvent au livret. Heureusement, il est très clair et on s’y fait vite.
Je serai mal placé pour te donner des conseils, étant donné mon piètre niveau en rapport aux experts qui sévissent sur ce forum. Je peux juste te dire deux ou trois trucs. Au début, Frodon a l’Anneau d’office mais à la différence de la vraie histoire, il vaut mieux que ce soit Sam qui le porte (tu comprendras pourquoi et comment jouer pour qu’il obtienne l’Anneau). C’est un jeu où il faut prévoir et anticiper sans cesse. Regarde donc bien les plateaux successifs, où sont mentionnés les différents évènements qui peuvent survenir. Les lire à l’avance permet de savoir comment les résoudre. Au début, on a tendance à vouloir se précipiter, avancer le plus vite possible dans les scénarios, alors qu’il faut savoir être plus patient et parfois, ne pas avancer pour se renflouer en cartes ou reculer sur la ligne de corruption.
Je pense aussi qu’il est important de démarrer dans le jeu avec d’autres novices. Ainsi, vous partirez du même niveau, vous progresserez ensemble et vous chercherez ensemble les meilleures solutions (c’est vraiment l’esprit du jeu). Quelqu’un qui connaîtrait le jeu par coeur et qui jouerait avec des néophytes aurait tendance à tout diriger et la coopération y perdrait.
Tu auras sans doute l’impression au début que la chance est omniprésente et tu pesteras contre les mauvais tirages de tuile. Avec l’expérience, il paraît qu’on arrive à s’adapter à toutes les situations, même quand le sort s’acharne. Je dis bien “il paraît” car je ne suis pas encore assez rôdé pour ça. Mais je persévère !
Ce jeu n’est pas si linéaire qu’il n’y paraît. Bien sûr, tu refais toujours la même histoire, avec les mêmes scénarios dans le même ordre (sans extension du moins) mais les tirages de tuiles et de cartes et les stratégies élaborées font qu’aucune partie ne se ressemble vraiment.
Et pour finir, le meilleur conseil que je peux te donner est le suivant : plante-toi, fais des erreurs, tu reviendras plus fort à la partie suivante !
retam dit:Oui, les deux. D'ailleurs c'est difficile de gagner à deux sans passer ces deux scénars...
Parce que, pour passer le gouffre de helm, il faut remplir une condition du scénario Isengard, et 4 monstres apparaissent ... Et ensuite, pour passer le scénario de l'Antre d'Arachne, il faut avoir le livre de la Moria ET qu'aucun monstre ne soit présent. Bien sûr, le joueur actif peut les détruire, mais il n'y a que lui, et ça coute des cartes etc..., et le précédent scénario déplume complètement les joueurs (il faut sortir 12 combats et/ou jokers)... C'est pour ça que je suis étonné. Cela ne se fait pas systématiquement, si ?
Ce matin, j'ai refait une partie solo avec deux personnages, et j'ai enfin réussi à détruire l'anneau avec l'extension. Mais le Plateau de Bree s'est super bien déroulé, et j'ai fait le choix de passer la Moria, puis le Gouffre de Helm, en vainquant Saroumane... Deux plateaux sautés également, mais pas les mêmes que toi.
retam dit:Oui, les deux. D'ailleurs c'est difficile de gagner à deux sans passer ces deux scénars...
Parce que, pour passer le gouffre de helm, il faut remplir une condition du scénario Isengard, et 4 monstres apparaissent ... Et ensuite, pour passer le scénario de l'Antre d'Arachne, il faut avoir le livre de la Moria ET qu'aucun monstre ne soit présent. Bien sûr, le joueur actif peut les détruire, mais il n'y a que lui, et ça coute des cartes etc..., et le précédent scénario déplume complètement les joueurs (il faut sortir 12 combats et/ou jokers)... C'est pour ça que je suis étonné. Cela ne se fait pas systématiquement, si ?
T'as raison, c'est pas évident, mais c'est vraiment bien quand tu peux passer ces deux scénars, même si t'es mal à la fin parce que plus trop de cartes et Sauron bien avancé: si tu as pris soin de garder quelques doubles marches, tu avances très très vite en Mordor, et tu boucles l'histoire en quelques tours.
Sinon pour buter les 4 ennemis qui surgissent après qu'on ait passé le gouffre, il faut vraiment essayer de garder le fire brand qui bute un ennemi au choix et le gandalf qui en bute deux. L'autre fois, on n'avait plus le fire brand, on a passé le gouffre, 4 nouveaux ennemis, et parmi eux, 3 qui demandaient de se débarrasser d'un jeton de vie, ce qui est donc impossible à résoudre ! Pas de bol, mais ça arrive, et du coup on a bien mangé notre race chez Arachné avant de se faire déguster aux oignons en Mordor
La moria est un scénar plus gentil que le repaire d'Arachné, il me semble !
Autre petit truc: en Isengard, il peut être bien de mettre l'anneau pour éviter de passer sur la case qui te fait ajouter deux nouveaux ennemis! C'est toujours ça de moins à buter
retam dit: Autre petit truc: en Isengard, il peut être bien de mettre l'anneau pour éviter de passer sur la case qui te fait ajouter deux nouveaux ennemis! C'est toujours ça de moins à buter
Sur ce plateau, je n'avance jamais sur le trajet principal et me concentre uniquement sur les trajets amitié et voyage, tout en subissant le reste du temps les événements (ceux du début sont pas très dangereux ; par contre, ceux de la fin, ils castagnent dur !!).
Pour jouer sur le hasard, il est possible de ne pas remélanger les tuiles entre chaque scénario.
Sinon, j’ai pas mal joué seul à Sda avec un grand plaisir, même si ce n’est pas fait pour, c’est intéressant. Je n’ai pas accroché au role de Sauron et les hobbits en face de moi se sont fait massacrés, du coup, je n’ai jamais rejoué avec.
Sigurd dit:Sur ce plateau, je n'avance jamais sur le trajet principal et me concentre uniquement sur les trajets amitié et voyage, tout en subissant le reste du temps les événements (ceux du début sont pas très dangereux ; par contre, ceux de la fin, ils castagnent dur !!).
Et en règle générale, vous faîtes comment ? Vous essayez de finir l'activité principale avant les évènements, où vous négligez l'activité principale pour mieux contrer les évènements ? Et vous jouez souvent deux cartes à la fois pour avancer plus vite sur les lignes d'activité ou vous avez tendance à rester prudent, à économiser vos cartes et à refuser d'avancer pour vous renflouer ? (Je parle du jeu de base, sans l'extension.)
Je me concentre sur les lignes voyages (une fois qu’elle est finie, on récupère l’herbe à pipe, super objet !!!) et en second lieu amitié ; si on récupère le sylvebarbe du premier événement, on peut l’utiliser pour passer le carré noir de la première case amitié. Ces deux lignes contiennent des palets coeur et soleil, ce qui est pas mal pour la fin du scénar. L’intérêt est que, une fois ces deux lignes secondaires achevées, on peut vaincre Saroumane avec les 12 combats (Gandalf le Blanc récupéré au 2nd événement sert si on se retrouve à court) et passer le plateau suivant. Si on commence à sortir les événements sans que ces lignes n’avancent, j’utilise l’anneau ou le pouvoir de Frodo qui peut faire avancer une case, ou bien une carte Gandalf double joker. En bref je ne m’occupe pas de la ligne principale. Mais si vraiment, le sort s’acharne (ça m’est arrivé y a pas si longtemps), mieux vaut limiter les dégats on essayant d’obtenir l’herbe à pipe et sprinter sur la ligne principale avant que les derniers événements s’accomplissent parce qu’ils sont bourrin. Saroumane, quand il se déchaine, il rigole pas !!!
Sigurd dit:Sur ce plateau, je n'avance jamais sur le trajet principal et me concentre uniquement sur les trajets amitié et voyage, tout en subissant le reste du temps les événements (ceux du début sont pas très dangereux ; par contre, ceux de la fin, ils castagnent dur !!).
Et en règle générale, vous faîtes comment ? Vous essayez de finir l'activité principale avant les évènements, où vous négligez l'activité principale pour mieux contrer les évènements ? Et vous jouez souvent deux cartes à la fois pour avancer plus vite sur les lignes d'activité ou vous avez tendance à rester prudent, à économiser vos cartes et à refuser d'avancer pour vous renflouer ? (Je parle du jeu de base, sans l'extension.)
Excuse moi, je viens de faire une réponse concernant le plateau d'Isengard.
Pour ta réponse, et bien... ça dépend comment sortent les tuiles. Si ça va trop vite, autant récupérer des palets et subir les événements jusqu'à la fin, et se guérir ou piocher des cartes pour mieux subir. Parce que c'est quand même vexant de dépenser pour avancer sur le trajet principal pour ne pas avoir le temps de le finir. Mais bon, on peut utiliser l'anneau pour aller plus vite aussi... Non, ça dépend, y a tellement de possibilité... Sauf pour le Mordor, où là, je me concentre exclusivement sur le trajet principal. Ca peut être rapidement fait si t'as mis des cartes voyages et Joker en réserve (avec l'anneau en 3-4 ça peut être réglé !!)
Sigurd dit:Sur ce plateau, je n'avance jamais sur le trajet principal et me concentre uniquement sur les trajets amitié et voyage, tout en subissant le reste du temps les événements (ceux du début sont pas très dangereux ; par contre, ceux de la fin, ils castagnent dur !!).
Et en règle générale, vous faîtes comment ? Vous essayez de finir l'activité principale avant les évènements, où vous négligez l'activité principale pour mieux contrer les évènements ? Et vous jouez souvent deux cartes à la fois pour avancer plus vite sur les lignes d'activité ou vous avez tendance à rester prudent, à économiser vos cartes et à refuser d'avancer pour vous renflouer ? (Je parle du jeu de base, sans l'extension.)
Finir l'activité principale avant de se prendre trop d'évènements sur le coin de la tronche est parfois avantageux, mais on essaie quand même de se prendre quelques jetons de vie pour éviter de se retrouver à la rue pour le scénar suivant. Dans tous les cas, faut s'adapter aux circonstances, plus tu joues avec Sauron proche, plus tu dois te casser la tête pour optimiser tout !
Il est rare avec notre groupe de passer son tour pour prendre des cartes ou reculer, mais ça arrive en moyenne 1 à 2 fois par partie, je dirais...Par contre jouer une seule carte, c'est très souvent un mauvais choix (il y a des exceptions), car en deux tours, tu joues 2 cartes, alors que tu pourrais en deux tours jouer deux cartes ET piocher deux cartes en plus.
Sigurd dit:Je me concentre sur les lignes voyages (une fois qu'elle est finie, on récupère l'herbe à pipe, super objet !!!) et en second lieu amitié ; si on récupère le sylvebarbe du premier événement, on peut l'utiliser pour passer le carré noir de la première case amitié. Ces deux lignes contiennent des palets coeur et soleil, ce qui est pas mal pour la fin du scénar. L'intérêt est que, une fois ces deux lignes secondaires achevées, on peut vaincre Saroumane avec les 12 combats (Gandalf le Blanc récupéré au 2nd événement sert si on se retrouve à court) et passer le plateau suivant. Si on commence à sortir les événements sans que ces lignes n'avancent, j'utilise l'anneau ou le pouvoir de Frodo qui peut faire avancer une case, ou bien une carte Gandalf double joker. En bref je ne m'occupe pas de la ligne principale. Mais si vraiment, le sort s'acharne (ça m'est arrivé y a pas si longtemps), mieux vaut limiter les dégats on essayant d'obtenir l'herbe à pipe et sprinter sur la ligne principale avant que les derniers événements s'accomplissent parce qu'ils sont bourrin. Saroumane, quand il se déchaine, il rigole pas !!!
Waow ! J'avais jamais vraiment pensé à une stratégie où tu essayes de jouer pour finir Isengard grâce à Saroumane ! Faut dire qu'à deux, ce qui est ma config la plus fréquente, c'est quand même rare d'avoir les 12 symboles bataille en réserve, mais c'est vrai que si on joue en fonction, ça doit pouvoir passer ! Comme quoi, ce jeu est super riche, et on peut sans cesse développer de nouvelles stratégies !
retam dit: Waow ! J'avais jamais vraiment pensé à une stratégie où tu essayes de jouer pour finir Isengard grâce à Saroumane ! Faut dire qu'à deux, ce qui est ma config la plus fréquente, c'est quand même rare d'avoir les 12 symboles bataille en réserve, mais c'est vrai que si on joue en fonction, ça doit pouvoir passer ! Comme quoi, ce jeu est super riche, et on peut sans cesse développer de nouvelles stratégies ! C'est pas mon jeu favori pour rien
C'est pas ce que tu avais fait pour passer le plateau du Gouffre de Helm ? On n'a pas le choix pourtant (je crois...)
Qu'on soit bien d'accord, j'aime vraiment LCDTR, je lui ai d'ailleurs mis une bonne note ici même. Je comprends l'argument de l'ambiance qui prime sur la stratégie dans ce jeu, pas de problème.
Par contre si on me dis que SDA est répétitif ou linéaire, je trouve au contraire que l'envie de rejouer et de progresser est immédiate, et les différents niveaux de difficultés ainsi que les extensions me donnent des indices prometteurs sur sa durée de vie.
