[Shakespeare]
Bonjour,
nous avions testé une variante prometteuse (et simple) dans le cadre de Shakespeare - Backstage, que je partage donc ici :
Objectif commun :
En début de partie, piochez un objectif de la Reine au hasard :
- si c’est l’objectif “virer un acteur” ou les nouveaux objectifs “ambiance”, défaussez-le définitivement
- si c’est un autre objectif (point), cet objectif est placé à côté du plateau et devient commun à tous les joueurs
Pourquoi cette variante n’est pas dans les règles ?
1) l’extension apportait déjà suffisamment par ailleurs pour ne pas troubler avec une variante additionnelle
2) cela reste une variante “technique” dans l’idée et accroît la compétition sur un des aspects du jeu, ce qui peut être mal perçu sans expérience suffisante (partie entre néophytes et experts)
Mais dans le bon cadre, ça mettait une petite touche sympa.
Ca peut être pas mal ça, ça obligerait les joueurs à se battre sur la même chose et rajouterait une certaine tension. C’est assez intéressant.
elshaka dit :Ca peut être pas mal ça, ça obligerait les joueurs à se battre sur la même chose et rajouterait une certaine tension. C'est assez intéressant.
Oui ça scénarise un peu, et du coup aussi il faut apprendre à se démarquer (car l'aspect lié à l'objectif devient intrinsèquement légèrement plus concurrentiel). Après n'hésitez pas à partager après essai ;)
simple à mettre en place et intéressant
du coups, est-ce que tout le monde marque les points correspondant à l’objectif ? ou seul celui ayant le mieux réalisé l’objectif ?
Dragon Rouge dit :simple à mettre en place et intéressant
du coups, est-ce que tout le monde marque les points correspondant à l'objectif ? ou seul celui ayant le mieux réalisé l'objectif ?
A mon avis, tout le monde marque les points.
Moi je pensais que c’était le premier à réaliser l’objectif commun qui marquait les point.
Non tout le monde.
Est ce qu’il ne faudrait pas doubler les points de cet objectif pour le rendre vraiment attractif ? Est ce que cela déséquilibre de jeu ?
Grego dit : Est ce qu'il ne faudrait pas doubler les points de cet objectif pour le rendre vraiment attractif ? Est ce que cela déséquilibre de jeu ?
Déséquilibre le mot serait fort, et si ça te tente, pourquoi pas : mais le risque ici, c'est que cela devienne un passage obligé.
Prenons l'exemple du 3/4 costumes complets : dans a peu près toutes les stratégies, on peut faire 3 costumes de valeur 6 (et si cet objectif sort on peut envisager de faire des costumes de valeur 3 avec un intérêt renforcé) ; ce qui fait qu'en gros quelqu'un qui ferait des costumes de manière forcené ne ferait qu'un point de différentiel en faisant plus de costumes (4+) alors que 2 points, cela peut envoyer le "mauvais" message (il faut absolument faire cela, et donc de rendre le jeu "trop" technique).
Bien sûr je caricature, et peut-être que la coloration/scénarisation de la partie avec un objectif qui compte de manière simple est légère ; on a vu qu'on a pu malmener le système de base de Shakespeare avec l'extension, et conserver un "autre" équilibre dans tous les cas, et comme on a écarté cette variante, nous n'avons pas tenté de l'accentuer à son paroxysme (surtout qu'au départ on voulait le garder le plus simple possible).
Mais c'est une idée à tenter (merci pour la suggestion), je suis confiant sur le fait que ça ne va pas foirer en tout cas :)
Avec ma copine on a testé cette petite variante ! Vraiment sympa. Merci beaucoup pour l’idée.
Ca rajoute pas mal d’interaction puisque ça crée un conflit autour des costumes, décors, artisans ou acteurs en fonction de l’objectif tiré. Après on a testé qu’à deux joueurs, donc l’influence que ça peut avoir reste très légère. Je suppose qu’à 3 ou 4 ça crée encore plus de tension !
J’ai testé cette variante sur deux parties.
Une ou on a joué le commun et ca a peu changé le score au final mais à fourni un axe stratégique pour ceux qui ne connaissaient pas trop le jeu et un ptit bonus pour ceux qui connaissaient.
Et une ou je n’ai pas joué du tout cet objectif en me focalisant sur d’autres cachés, ca n’a pas non plus changé grand chose au score mais j’ai tirer un peu plus avantage à ne pas le joué laissant les autres se bloquer mutuellement.
Donc aucun déséquilibre à première vue, un bon petit coup de pouce pour les débutant, un complément très sympathique pour les habitués. Les pts n’étant pas énormes ca reste optionnel dans une stratégie. Par contre pas bien compris pourquoi défausser les objectif d’ambiance et de défausse ?
Sinon ca m’a fait penser aux dames de troyes et la variantes de l’objectif commun 
Rianne dit :J'ai testé cette variante sur deux parties.
Une ou on a joué le commun et ca a peu changé le score au final mais à fourni un axe stratégique pour ceux qui ne connaissaient pas trop le jeu et un ptit bonus pour ceux qui connaissaient.
Et une ou je n'ai pas joué du tout cet objectif en me focalisant sur d'autres cachés, ca n'a pas non plus changé grand chose au score mais j'ai tirer un peu plus avantage à ne pas le joué laissant les autres se bloquer mutuellement.
Donc aucun déséquilibre à première vue, un bon petit coup de pouce pour les débutant, un complément très sympathique pour les habitués. Les pts n'étant pas énormes ca reste optionnel dans une stratégie. Par contre pas bien compris pourquoi défausser les objectif d'ambiance et de défausse ?
Sinon ca m'a fait penser aux dames de troyes et la variantes de l'objectif commun ;)
J'avoue ne pas comprendre non plus pourquoi il faudrait défausser définitivement ces objectifs. Perso si je tombe dessus lors du tirage de l'objectif commun, je continue de piocher puis je les réintegre au paquet avant de le mélanger.
Sinon je suis pas trop d'accord avec toi, je pense que cette variante change pas mal la physionomie du jeu. Du moins a deux joueur c'est le cas. Parce que à plus je veux bien croire que c'est jouable de ne pas jouer cette objectif si les 2 ou 3 autres joueurs s'arrachent dessus. Mais à deux ...
Et hier soir je suis tomber sur l'objectif assistant ... C'était assez marrant. In fine je me suis retrouver avec 3 assistants dans ma troupe (ainsi que 2 chiffonniers, un souffleur et un décorateur 6 à ma droite et Beatrice ainsi que deux figurants à ma gauche). La partie était donc assez spéciale et les sensations très agréable. Béatrice et mon homme a tout faire m'ont fait de superbe costume (deux à 3points) et mon décorateur un magnifique décor monté intégralement (avec l'objectif adéquat) ... Je termine à 32 points -2 pour ne pas avoir payé Béatrice.
Saul dit :Rianne dit :J'ai testé cette variante sur deux parties.
Une ou on a joué le commun et ca a peu changé le score au final mais à fourni un axe stratégique pour ceux qui ne connaissaient pas trop le jeu et un ptit bonus pour ceux qui connaissaient.
Et une ou je n'ai pas joué du tout cet objectif en me focalisant sur d'autres cachés, ca n'a pas non plus changé grand chose au score mais j'ai tirer un peu plus avantage à ne pas le joué laissant les autres se bloquer mutuellement.
Donc aucun déséquilibre à première vue, un bon petit coup de pouce pour les débutant, un complément très sympathique pour les habitués. Les pts n'étant pas énormes ca reste optionnel dans une stratégie. Par contre pas bien compris pourquoi défausser les objectif d'ambiance et de défausse ?
Sinon ca m'a fait penser aux dames de troyes et la variantes de l'objectif commun ;)J'avoue ne pas comprendre non plus pourquoi il faudrait défausser définitivement ces objectifs. Perso si je tombe dessus lors du tirage de l'objectif commun, je continue de piocher puis je les réintegre au paquet avant de le mélanger.
Sinon je suis pas trop d'accord avec toi, je pense que cette variante change pas mal la physionomie du jeu. Du moins a deux joueur c'est le cas. Parce que à plus je veux bien croire que c'est jouable de ne pas jouer cette objectif si les 2 ou 3 autres joueurs s'arrachent dessus. Mais à deux ...
Et hier soir je suis tomber sur l'objectif assistant ... C'était assez marrant. In fine je me suis retrouver avec 3 assistants dans ma troupe (ainsi que 2 chiffonniers, un souffleur et un décorateur 6 à ma droite et Beatrice ainsi que deux figurants à ma gauche). La partie était donc assez spéciale et les sensations très agréable. Béatrice et mon homme a tout faire m'ont fait de superbe costume (deux à 3points) et mon décorateur un magnifique décor monté intégralement (avec l'objectif adéquat) ... Je termine à 32 points -2 pour ne pas avoir payé Béatrice.
Je n'ai pas essayé à deux, donc tu as peut être raison en effet, mais je vais essayer pendant les vacances :)
Après je pense qu'il y a moyen de ne pas le jouer (ou alors le scorer sans le jouer spécialement) à deux, il y a pleins de stratégie avec backstage pour scorer sans forcement se focaliser sur un objectif ^^
Disons qu’à deux, ne pas chercher l’objectif signifie laisser le champ libre à l’autre, donc des points cadeaux au différentiel.
À plus, il y a d’autres joueurs pour créer la concurrence et la difficulté