[Shogun]
Après une 1ère partie hier , j’ai une petite question concernant la tour …
En effet, j’ai l’impression tout de même qu’il tombe bien souvent une très grande partie des cubes jetés … Et très peu de cubes perturbants …
Alors est-ce normal, ou bien ais-je mal monté la tour ?? 
patcom dit:Après une 1ère partie hier , j'ai une petite question concernant la tour ...
En effet, j'ai l'impression tout de même qu'il tombe bien souvent une très grande partie des cubes jetés ... Et très peu de cubes perturbants ...
Sans voir ta tour, ça risque d'être difficile de te répondre.
Ca dépend de la violence du "jeté", je suppose...
Et peu importe qu'il y en ait beaucoup qui tombent ou non : ceux qui ne prennent pas part au combat sont réinjectés dans la tour au combat siuvant.
Bon, il est vrai que ça peut enlever un peu de suspense pour un joueur, si ses 72 cubes rouges tombent d'un seul coup alors qu'il ne participe même pas au combat
En fait, je m’attendais à ce que plus de cubes restent dans la tour et que le résultat soit plus “aléatoire” …
Ceci dit, c’est peut-être bien aussi que la logique soit quelque peu respectée lorsque tu “attaques” à 8 contre 2, par ex…
patcom dit:Alors est-ce normal, ou bien ais-je mal monté la tour ??Tiens, la mienne était déjà montée quand j'ai ouvert la boîte (sous cello...). Il y a plusieurs versions ? Tu as une anglaise, peut-être (moi j'ai la version italo-néerlando-franco-allemande).
EDIT : pour te donner un ordre d'idée, à 3 joueurs, sur les 31 (3x7+10 verts) cubes lancés en début de parties, je dirais qu'il en ressort généralement entre 15 et 20... à la louche... parfois... ou pas...
C’est simplement que tu n’étais pas réveillé… En fait de tour de Shogun, tu t’es acharné à jeter les cubes dans le rouleau de sopalin à la place, voilà tout… C’est pour cette raison que je n’ai pas gagné, je ne vois pas d’autre explication.
Hier en fin de partie, j’ai eu 7 cubes à ma couleur coincés dans la tour contre un en moyenne pour mes opposants 
Juste ca me fait du bien d’en parler 
pac dit:Hier en fin de partie, j'ai eu 7 cubes à ma couleur coincés dans la tour contre un en moyen pour mes opposants
Oui. Cela peut arriver. Il faut au plus tard dès la deuxième saison de la seconde année (l'été) commencer à songer à faire tomber ses cubes que ce soit au moyen d'attaques ou de révoltes sciemment provoquées. L'été et l'automne de la deuxième année sont souvent violents pour cette raison car à la fin, les cubes qui restent bloqués dans la tour ne servent vraiment à rien... Mieux vaut donc avoir avant le dernier hiver un maximum de troupes sur le terrain (même si conserver une ou deux armées bloquées dans la tour n'est pas dramatique pour aider à mater les éventuelles révoltes hivernales).
Oups, effectivement, la tour était peut-être déjà montée …
C’est d’ailleurs pour cela que je n’ai pas retrouvé la notice de montage … 
Oui. Cela peut arriver. Il faut au plus tard dès la deuxième saison de la seconde année (l’été) commencer à songer à faire tomber ses cubes que ce soit au moyen d’attaques ou de révoltes sciemment provoquées. L’été et l’automne de la deuxième année sont souvent violents pour cette raison car à la fin, les cubes qui restent bloqués dans la tour ne servent vraiment à rien… Mieux vaut donc avoir avant le dernier hiver un maximum de troupes sur le terrain (même si conserver une ou deux armées bloquées dans la tour n’est pas dramatique pour aider à mater les éventuelles révoltes hivernales).
<br /><br />Tiens, je n'arrive pas à mettre l'auteur de la citation ... <img src="/images/emoji/twitter/-1.png?v=9" class="emoji" width="20" heigth="20" style="aspect-ratio: 20/20;" alt=":pouicnul:" title="Nul !" /> <br /><br />Bref, tout ça pour dire qu'il faut peut-être garder un peu plus de 2 ou 3 cubes dans la tour pour l'hiver, car si on perd une zone stratégique lors de la révolte hivernale, ça peut faire mal .<br />Hier soir, pour notre 1ère partie, on est tombé sur la tuile -6 riz lors du second hiver, et bien "Y'a eu du mal dans les chaumières !!!"<br />Pas contents, les paysans . Il y a eu je crois entre 6 et 8 provinces perdues .<br />Bon, à notre décharge, nous avions mal anticipé l'hiver.<br />Et de ce fait, même si on pense que les villes avec des constructions sont à l'abri de l'assaillant, on ne pense pas assez à l'attaque de l'intérieur.<br />Donc, ne pas hésiter à renforcer des places stratégiques, même si elles sont imprenables de l'extérieur !!!!palferso dit:pac dit:Hier en fin de partie, j'ai eu 7 cubes à ma couleur coincés dans la tour contre un en moyen pour mes opposants
Oui. Cela peut arriver. Il faut au plus tard dès la deuxième saison de la seconde année (l'été) commencer à songer à faire tomber ses cubes que ce soit au moyen d'attaques ou de révoltes sciemment provoquées. L'été et l'automne de la deuxième année sont souvent violents pour cette raison car à la fin, les cubes qui restent bloqués dans la tour ne servent vraiment à rien... Mieux vaut donc avoir avant le dernier hiver un maximum de troupes sur le terrain (même si conserver une ou deux armées bloquées dans la tour n'est pas dramatique pour aider à mater les éventuelles révoltes hivernales).
En fait, les 7 armées en question se sont coincées dans les deux derniers tours (et pour 4 d'entre elles a la dernière attaque). Nan, maudit je vous dis
Bon, j'ai pas super bien joué non plus...
patcom dit:Bref, tout ça pour dire qu'il faut peut-être garder un peu plus de 2 ou 3 cubes dans la tour pour l'hiver, car si on perd une zone stratégique lors de la révolte hivernale, ça peut faire mal.
Oui. Avoir des troupes sur le terrain aux bons endroits est aussi une bonne assurance contre l'hiver d'autant plus que si diverses régions entrent en révolte, le joueur choisit l'ordre dans lequel il les résoud. Dans ce cas, commencer avec une région avec pas mal d'armées permet de se laisser des chances de bloquer des cubes pour d'autres régions plus vulnérables.
patcom dit:Bon, à notre décharge, nous avions mal anticipé l'hiver.
Et de ce fait, même si on pense que les villes avec des constructions sont à l'abri de l'assaillant, on ne pense pas assez à l'attaque de l'intérieur.
Donc, ne pas hésiter à renforcer des places stratégiques, même si elles sont imprenables de l'extérieur !!!!
Tout à fait. Si certains des 4 évènements laissent présager un hiver rude, il faut vite anticper et songer à ne pas laisser de régions importantes trop dégarnies. Et les achats et/ou mouvements de troupes doivent évidemment aussi poursuivre ce but.
pac dit:En fait, les 7 armées en question se sont coincées dans les deux derniers tours (et pour 4 d'entre elles a la dernière attaque). Nan, maudit je vous dis
Tu n'as pas eu de révolte hivernale? Sinon, dans la perspective d'un hiver peu rude, si j'ai de plus des cubes bloqués dans la tour à la fin de l'été, je peux négliger raisonnablement le riz en automne et concentrer éventuellement mes actions vers d'autres projets plus ambitieux et moins défensifs sachant ainsi que si les cubes restent dans la tour, ils me serviront pour les révoltes. Bien sûr, tout dépend toujours des circonstances et de leur évolution au cours de la résolution des actions...
pac dit:Bon, j'ai pas super bien joué non plus...
La tour punit toujours ceux qui ne jouent pas super bien...
pac dit:
En fait, les 7 armées en question se sont coincées dans les deux derniers tours (et pour 4 d'entre elles a la dernière attaque). Nan, maudit je vous dis
Bon, j'ai pas super bien joué non plus...
T'exagère pas un peu pac?
Moi il m'en restais 3 dans la tour et je crois que tu en avait 6 seulement...
Mais bon, pour ma part, subir sur le dernier tour 4 des 6 dernières attaques adverses ca fait mal au fesses aussi et ça ruine un peu toute la stratégie du jeu. Du coup on a fini dernier ex-aequo avec Pac...
Et en plus tu a même gagné la dernière attaque contre moi 
Je crois que la conclusion de ce problème est la suivante :
“Il faut y revenir !!!”
Et vite !!!
Neolinux dit:Et en plus tu a même gagné la dernière attaque contre moi
Pas dernier ex eaquo ! j'avais un lingot de plus !
Pas croyab' ce forum, on peut pas chialer tranquille
Ceci dit, des cas extrêmes peuvent toujours arriver. Mais si l’on a le souci de penser à partir de la deuxième année à ce que l’on n’ait pas une tonne de cubes bloqués dans la tour au final, le cas soulevé par pac (dont on sait à présent que c’est un exagérateur… ) est tout de même peu fréquent (moi, en tout cas, je ne l’ai jamais vécu dans ses proportions).
palferso dit:dont on sait à présent que c'est un exagérateur...
Je vous ai pas pris en traite, j'avais prévenu que je voulais me faire plaindre (en plus j'avais vraiment le souvenir de 7 cubes coincés dans la tour, pas 6
).Sinon, c'est bien la premiere fois que ca m'arrive de me faire bloquer autant de cubes dans la tour, mais ce n'est pas ca qui m'a causé mon retard. J'ai clairement pas super bien joué. Je me suis deja éparpillé pas mal sur la position de départ (tiens d'ailleur Palferso, j'ai vu pas mal d'envolées lyriques de ta part sur Shogun, mais rien de memoire sur le placement initial
). Donc, apres un placement initial pas terrible (trop epparpillé), je me suis aussi connement retrouvé a cheval sur trop de couleur (dur donc de faire des majorités). Aussi j'ai rapidement représenté des opportunités de gains interessantes pour ceux qui m'attaquaient (en ayant des positions faibles un peu partout, eloignées et donc non connectées à mes positions fortes).
Bref, on va rejouer (hein monsieur Neolinux, faudra moins me poutrer au premier tour
cette fois, apres c'est le autres qui gagnent )
pac dit:tiens d'ailleur Palferso, j'ai vu pas mal d'envolées lyriques de ta part sur Shogun, mais rien de memoire sur le placement initial
J'ai répondu ici: //www.trictrac.net/forum/post/9335d09e0396142fe1964fb55dbe4675b22a#post-9335d09e0396142fe1964fb55dbe4675b22a