Tasmat dit :Merci pour ces retours :)
Mais un problème subsiste :
Greenland et Neanderthal ne sont pas disponible sur SMG et sur Philibert, as-tu un filon d'achat ?
Neanderthal, c'est mort, Eklund m'a dit qu'il n'y aurait pas de réimpression avant 2 ans. Greenland, j'en ai encore un tout petit peu en boutique, mp si ça t'intéresse.
Et c’est mort aussi pour Pax Pamir, M. Eklund m’a répondu de manière assez claire (“it’s sold out”) sans parler de date de réimpression.
benben dit :J'ai joué à High frontier, origins et pax porfiriana. (J'ai aussi lu les règles de greenland sans y jouer)
Même constat de mon coté pour les 3
- Règles absolument imbuvable
- Thème de folie, super bien rendu
- Mécaniquement il y a de la recherche et des tentatives d'innovation
- Dans les faits y toujours des trucs bancal et ça bloque :
exemple :
Dans origines on se retrouve à devoir réussir un lancé de dés pour continuer à jouer. ça peut durer plusieurs tours.
Dans High Frontier, 2 joueurs peuvent se mettre d'accord pour obtenir ce qu'ils veulent comme carte pendant que les autres sont dans l'espace.
Dans pax porfiariana on s'est retrouvé dans une config ou il n'y a avait aucune carte intéressante à acheter et d'ailleurs plus rien à faire... On avait tous des revenu, pas de raisons de construire plus, juste à attendre les cartes permettant de gagner mais qui n'arrivait pas puisque personne n'achetait...
Dans Pax Porfiriana, je ne vois pas comment c'est possible. Il y a forcément des cartes intéressantes, ne serait-ce que pour gagner des points. Parce qu'avoir plein de thunes, ça ne sert pas à grand chose. Il y a forcément un joueur plus fort que les autres, il faut donc lui taper dessus et certaines cartes vont être intéressantes. Et, de toutes manières, à la fin de chaque tour, les cartes à 0 sont retirées du jeu, donc il avance forcément..
Après, clairement, les jeux ne sont pas exempts de défauts, c'est pas huilé comme du Splotter. Mais, la dynamique de Porfiriana est unique. J'ai du faire une dizaine de parties, et elles sont toutes différentes. Les cartes donnent un visage différent à chaque parties, sans compter le fait que la pression d'une récession possible (environ 20% des parties) change complètement la donne et oblige à revoir toutes ses options stratégiques. Je comprends que ça ne puisse pas plaire, mais perso, je trouve ça génial : une partie en récession économique va obliger les joueurs à revendre leurs usines et à être super vigilant sur leurs achats, là où une partie "normale" donnera des choix plus classiques. J'adore cette idée de devoir s'adapter à des visions complètement différentes dans le même jeu.
Là, j'ai clairement hâte de tester Pax Renaissance avec ses religions, ses révoltes de paysans,... Clairement, Eklund propose une vision du jeu complètement particulière et c'est vachement intéressant même si c'est très déroutant. Je suis moins séduit par Pamir, car il ne propose pas cette option de parties complètement différentes, mais le système d'espions donnent des parties assez sympa et le système d'actions gratuites en fonction du régime politique est juste génial (tout comme le système de réservation de cartes sur une "row" de Porfiriana qui est brillant). Alors, certes, le hasard de la sortie des cartes va donner des configurations de partie assez différentes, avec des choix de jeux opposés. C'est assez déroutant : Eklund nous place dans la peau de chefs historiques : nos décisions sont importantes, mais le cours de l'histoire ne va pas toujours dans notre sens. En même temps, les cartes qui influe ce cours sont les mêmes pour tout le monde et sont connues de tous. Il n'y a pas d'informations cachées. C'est assez brillant comme manière de voir le jeu : un courant plus ou moins fort que tu vois venir mais que tu ne peux pas complètement contrôlé tout en ayant des éléments de contrôle dessus. Je ne crois pas avoir déjà vu ça dans un jeu mais ça donne une patte particulière à la série Pax qui reste l'un de mes gros coups de coeur de ces dernières années (avec High Frontier du même Eklund et Food Chain Magnate). En tout cas, j'ai hâte de voir ce que donne Renaissance : il a abandonné le système politique qui influe sur tout le monde, qui change régulièrement et qui donne les conditions de victoire. Là, le système est le même partout, mais chaque région évolue indépendamment de ses voisines : théocratie, royaume ou république, qu'on peut faire changer ou cours du temps et qui influenceront la victoire. Mais les conditions de cette dernière seront déclenchées plus tard. Et surtout, là, où les deux premiers donnaient des conditions de victoire changeante en fonction du régime politique en cours, là, les conditions de victoire pourront avoir lieu e même temps. Ca change pas mal de chose par rapport à la dynamique du jeu.
Mais je trouve assez rafraichissant qu'un auteur puisse proposer de telles expériences ludiques, complètement à part, mécaniquement assez touffues tout en étant thématiquement très bien documentées, sur des thèmes atypiques. Alors oui, j'ai du mal à trouver des joueurs, mais quand j'y arrive, c'est vraiment top !
Pax Porfiriana envoie du steak. C’est sans doute l’un de mes jeux de cartes préférés. Le bouzin est exceptionnel niveau thème, j’adore. Avec vos bêtises, vous m’avez donné l’envie d’y rejouer, c’est malin.
Mais le fait de se retaper la règle me rebute. C’est le gros souci avec les jeux d’Eklund : il met tellement de chrome dans ses jeux que les règles et l’ergonomie s’en trouvent impactées.
BIOS Genisis : ça vaut le coup selon vous d’incarner un ingrédient de la soupe primordiale ???
@lapinesco : si on arrive à monter un G8, ça me brancherait bien de sortir Pax Moulax. Intéressé ?
fdubois dit :@lapinesco : si on arrive à monter un G8, ça me brancherait bien de sortir Pax Moulax. Intéressé ?
Grave !
Comme vous dites, les SMG ne sont pas évidents à appréhender, donc une partie avec des "sachants" pour rouler peinard en autonomie, je prends :)
Cool. J’avais rédigé une aide de jeu en FR à l’époque.
Je vais l’attacher à la fiche du jeu TT.
Pour l’ergonomie, c’est surtout que Eklund est une tanche. Pamir a bien évolué et est pas mal du tout, mais je pense qua malgré le chrome, s’il bossait avec un spécialiste de l’ergonomie ludique, il pourrait faire mieux. Après, clairement, se remettre dans ses jeux n’est pas facile, mais si on y a joué pas mal, on s’y retrouve, je pense (la liste des actions faisable à chaque tour oriente pas mal). Après, c’est clair que n’oublier aucun détail relève de l’exploit. Mais clairement, Porfiriana, c’est juste énorme.
Le truc que j’ai oublié, c’est qu’en plus, avec jste un jeu de cartes et des cartes alignées façon “Race” devant les joueurs, ils arrivent quand même à rendre une sensation de territoire et de géographie qui est assez hallucinante. Perso, je trouve ça assez énorme ce qu’il arrive à faire avec jusqte quelques cartes. Parce qu’autant il a mis en place un vrai plateau avec Pamir et Renaissance, autant il n’y a rien à Porfiriana, et pourant, on a une impression spatiale. C’est assez hallucinant.
Oui tu as raison Loïc. La sensation d’occupation spatiale dans Pax Porfiriana est super bien rendue.
J’aime bien comment est implémenté le rail aussi.
J’avais zappé Renaissance 
.
Je pense que je vais me le commander sur le Meeple Orange.
Merci Loïc .
Petit drapeau pour découvrir de nouvelles expériences ludiques ^^.
Tu peux le commander chez moi aussi 
Clairement, vu le niveau de Pamir et porfiriana, j’ai sauté dessus. Je l’attendais un peu plus que Bios, qui est super alléchant mais qui ne fait pas partie de la série Pax qui a son ancienneté pour elle. J’en ai chier sévère sur les règles, mais je crois que je suis au point. J’attends impatiemment ma première partie.
@Loic: c’est pas le lieux ici sur cette section de TT, mais je suis preneur de ta boutique en mp.
Tu fais tellement pour le jeu (ici mais j’imagine ailleurs aussi) que si je peux prendre chez toi des petites pépites, je vais pas le gener !
Content d’avoir relancé le débat.
C’est un article dans Plato qui m’a donné envie.
Un peu deg’ de pas être sur Paris pour m’inscruster dans vos (futures) parties 
Je vais tenter de récupérer Greenland et si j’accroche, je me lancerais sur Pax Renaissance vu que les autres sont indisponibles
Y’a pas qu’à Paris qu’on est fou
Nous, on joue autour de Rennes :-p
loïc dit :Tu peux le commander chez moi aussi ;-)
Clairement, vu le niveau de Pamir et porfiriana, j'ai sauté dessus. Je l'attendais un peu plus que Bios, qui est super alléchant mais qui ne fait pas partie de la série Pax qui a son ancienneté pour elle. J'en ai chier sévère sur les règles, mais je crois que je suis au point. J'attends impatiemment ma première partie.
Avec plaisir ! Tain, j'avais complètement oublié que tu étais crémier !!!! Si tu peux me MP, merci.
Par contre, tu m'inquiètes au sujet des règles : elles sont si terribles que çà ? Plus que celles de Pax Porfiriana ?
J’en sais trop rien. J’en ai pas mal chier, après, fatigue post-Essen, quantité incroyable de règles lues ces derniers temps, impossible pour mi, de comparer avec Porfiriana. Y’a un paquet de détail, et il y a des effets qui se déclenchent au moment où la carte est jouée (bien plus complexe que dans Pamir, tu peux déclencher des révoltes de paysan ou des guerres de religion, autant dire des trucs pas simples). Après, il y a un tableau qui récapitule ce qui se passe en cas de conflit et auquel je n’ai rien compris. Les règles des différents conflits sont assez variables : qui attaque et qui défend dépend du type de conflit. A s’arracher les cheveux !
Maintenant, j’ai compris comment fonctionnait le tableau à la fin des règles, et ça va beaucoup mieux, tout y est assez clair.
Mais il y a quelques détails qui vont être chiant à expliquer : les pions peuvent arriver en jeu de 3 manières, et les conditions de placement change en fonction de la manière dont ils arrivent. J’attends de voir ma première vraie partie pour savoir si ça bloque beaucoup ou si ça se passe bien.
Comme promis, j’ai référencé mon résumé illustré des règles dans la fiche TT du jeu Pax Porfiriana.
Enjoy !
loïc dit :benben dit :J'ai joué à High frontier, origins et pax porfiriana. (J'ai aussi lu les règles de greenland sans y jouer)
Même constat de mon coté pour les 3
- Règles absolument imbuvable
- Thème de folie, super bien rendu
- Mécaniquement il y a de la recherche et des tentatives d'innovation
- Dans les faits y toujours des trucs bancal et ça bloque :
exemple :
Dans origines on se retrouve à devoir réussir un lancé de dés pour continuer à jouer. ça peut durer plusieurs tours.
Dans High Frontier, 2 joueurs peuvent se mettre d'accord pour obtenir ce qu'ils veulent comme carte pendant que les autres sont dans l'espace.
Dans pax porfiariana on s'est retrouvé dans une config ou il n'y a avait aucune carte intéressante à acheter et d'ailleurs plus rien à faire... On avait tous des revenu, pas de raisons de construire plus, juste à attendre les cartes permettant de gagner mais qui n'arrivait pas puisque personne n'achetait...
Là, j'ai clairement hâte de tester Pax Renaissance avec ses religions, ses révoltes de paysans,...
Et un KS pour greenland et Neandertal qui finit dans moins de 48h…
Quelqu’un a joué à john Company ? Je n’ai rien trouvé sur le forum.
Oui, moi. 
J’avais rédigé un petit CR d’une partie jouée en mars de cette année sur le site de l’asso dans laquelle je joue. En voici un copié/collé :
“Dimanche après-midi, j’ai disputé une partie découverte (pour les 4 joueurs) de John Company, le nouveau Sierra Madre games (des Bios, des Pax, un High Frontier… ça vous parle ?) en compagnie de messieurs Pierre, Tyrion, Zhor qui nous recevait dans sa demeure.
Vous avez déjà entendu parler de la Compagnie britannique des Indes Orientales ? Non ? Si vous étiez habitués comme moi à jouer les British dés que l’occasion se présente, vous auriez l’auriez déjà croisée…
Chaque joueurs prend en main le destin d’une famille de la bonne société anglaise qui prend part à l’essor de cette célèbre compagnie commerciale (et politique) qui va participer au développement de l’empire britannique pendant environ 250 ans.
Votre objectif ? Assurer la fortune et la gloire de la compagnie… tout en assurant la fortune et la gloire de votre famille. D’ailleurs vos points de victoire, il faut les acheter…
Pour résumer, voici ce qui vous attend dans John’s Company :
- Il est nécessaire pour tous de faire prospérer la compagnie en la gérant au mieux tout en faisant face à des difficultés extérieures. Si elle s’écroule, tout le monde est emporté.
-Il y a une lutte interne pour le pouvoir dans la compagnie : figurez-vous qu’il y a des postes à responsabilité à occuper: Chairman, directeur commercial, responsables de certaines provinces, etc… vous allez essayer évidemment de placer des membres de votre famille sur ces postes, ce qui donne des avantages sur certaines décisions à prendre et la possibilité de gagner argent et une bonne retraite plus tard (avec des points victoires à la clef).
-Il y a des lois à voter (ou non) avec possibilité d’intervention sur les votants (un brin de corruption) et ces lois peuvent rester en place toutes la partie,
-il y a des événements qui viennent changer certains aspects du jeu (et la compagnie doit s’adapter en conséquence),
-il y a des conflits auxquels il faut faire face (et donc recourir à l’armée…), avec un systéme interessant de province qui se révolte, peuvent même se battre entre elles ce qui change certains rapports de force et les possibilités de commerce;
-il y a des négociations (nombreuses) à mener avec les autres joueurs pour sur les postes à pourvoir (avec un système amusant de promesses), de la gestion d’argent, etc…
Bref, tout cela m’a fait un peu penser à Res Publica Romana par exemple (comme à certains sur BGG m’a-t-on dit), mais aussi Power Struggle.
Attention, nous n’avons pas joué avec les règles complètes, mais celles pour débuter.
La fin de partie nous laisse un peu perplexes sur certains aspects mais les règles avancées semblent corriger cela.
Je vais vous demander à présent d’éloigner les enfants et âmes sensibles de cet écran…
C’est bon ?
Alors je peux vous avouer un truc : on découvrait le jeu je vous le rappelle…et à la fin du second tour (seulement), on a trouvé le moyen de ruiner la compagnie…
…si bien qu’on a été obligé de tttttrrri…heu…trisssss…rha, j’y arrive pas…aller courage :
On a été obligé de TRICHER (voilà ! je l’ai dit) pour pouvoir continuer la partie
Une vente super-ratée s’est transformée en vente réussie… (comme par miracle)… ouai, c’est la tehon pour 4 gaillards du genre aguerris, mais c’était ça ou tout recommencer, et comme le jeu est chronophage… (environ 5h de jeu sur cette partie, mais le coté “découverte” explique sans doute cela…)…
Sinon, j’ai bien aimé, malgré mes coups de loose, car il y a de l’aléatoire qui pique un peu par moment, par exemple sur les fins de carrières : un coup vous voudriez pouvoir faire quitter un poste à un de vos responsables, un autre coup vous auriez tendance à préférer qu’il reste… le hic, c’est que cela se décide aux dés (et ouichhh…)
Le thème est toutefois très présent, c’est à souligner et on lutte vraiment pour la prospérité de la compagnie tout en essayant d’avoir la plus grosse part du gâteau, de faire carrière, etc…
Il y a quelques points de règles pas clairs, mais rien d’insurmontable on suppose”.
Voilà…