Thrud dit:Effectivement le système est faillible et des gens en profitent.
Je dirai plutôt: eBay a mis au point le système de façon à optimiser ses propres bénéfices. Après, que des tricheurs en profitent pour plumer Monsieur tout le monde, ça n'est pas leur probléme. Il faut juste que ça fasse le moins de vagues possible...
Au final c'est simple : personne ne force à aller sur Ebay. Pour ceux qui considèrent cette entreprise / ce système comme injuste, mal fait, propre à la tricherie, ... tout ce qu'on veut quoi, ils n'y vont pas. Point. Et ceux qui y vont le font de leur plein gré, que je sache ...
Je trouve ce raisonnement parfaitement stupide (simpliste serait plus adapté peut-être...). A ce compte la, laissons fleurir les entreprises malhonnêtes et disons simplement : n'allons pas acheter chez elles. Laissons les bars sélectionnés au faciès, et allons simplement ailleurs (sauf pour ceux refoulés qui au final ne vont nulle part...), et laissons les politiques devenir tous des escrocs, pour ne plus voter pour eux ! (et on votera pour qui, des vaches ?) Donc non, on peut être conscient des travers, continuer à utiliser le système intelligemment et sans se faire berner (c'est possible aussi) et chercher à ce que ce même système devienne plus honnête. C'est un peu le quotidien de l'humanité, et heureusement que la société ne s'est pas dit qu'il fallait plus faire de gosses parce que de toute façon, c'est tout pourri ! C'est quand même légèrement différent de personnes qui achètent quelque chose en CONNAISSANCE DE CAUSE et en connaissant toutes les règles, ficelles, arnaques... Voila ce qu'on demande à ce système, la liberté de choisir en étant lucide, et moins de laisser faire absolument conscient et volontaire pour des vendeurs aux pratiques plus que douteuses (encouragés pas les notations à double sens si bien arrangées, la pseudo protection ebay-paypal, etc. etc...)
Ymokal dit:Ca veut dire que je suis d'accord avec ton 1er paragraphe, mais que je trouve l'exemple américain nul.
Vu qu'ils veulent dire exactement la même chose, c'est étrange.
Pour info, le passage en italique est issu d'un sketche des guignols, dans lequel être américain était synonyme de cautionner la guerre. Il date d'une époque ou peu d'américains se prononcaient contre cette guerre, ce qui a changé par la suite.
Thrud dit:Effectivement le système est faillible et des gens en profitent. Cela étant, je continue à penser que lorsque l'on propose un prix donné pour un objet c'est qu'on est prêt à le payer. La valeur d'un objet reste celle que l'acheteur veut bien y mettre...
Entièrement d'accord avec toi... Si le système dérive, c'est aussi en partie dû aux acheteurs prêts à tout pour obtenir l'objet rare (jen fais partie, j'assume pleinement). Que les vendeurs cherchent à en profiter à tout prix va alors de soi.
Cependant, cela ne m'empêche pas de dénoncer les faux comptes et coincer les fraudeurs Vais pas me laisser plumer comme cela, non mais !
Thrud dit:Effectivement le système est faillible et des gens en profitent.
Je dirai plutôt: eBay a mis au point le système de façon à optimiser ses propres bénéfices. Après, que des tricheurs en profitent pour plumer Monsieur tout le monde, ça n'est pas leur probléme. Il faut juste que ça fasse le moins de vagues possible...
Au final c'est simple : personne ne force à aller sur Ebay. Pour ceux qui considèrent cette entreprise / ce système comme injuste, mal fait, propre à la tricherie, ... tout ce qu'on veut quoi, ils n'y vont pas. Point. Et ceux qui y vont le font de leur plein gré, que je sache ...
Je trouve ce raisonnement parfaitement stupide (simpliste serait plus adapté peut-être...)
Je préfère simpliste à stupide ... Tu comprendras pourquoi je pense ... car tu ne sembles pas être stupide ...
Pour le reste du raisonnement, je suis d'accord avec toi.
Ce que je voulais simplement souligner, c'est qu'au départ ce sont les gens qui sont malhonnêtes, pas l'entreprise. Ebay ferme peut-être un peu les yeux (car consciente du système) c'est vrai, maintenant des tricheurs il y en aura toujours.
De plus, mine de rien, si cette malhonnêteté s'accentue, ça nuira forcément à l'image d'Ebay, et il probable qu'ils prendront à un moment ou à un autre des mesures pour lutter contre (maintenant quand et comment ...).
Ymokal dit: Je préfère simpliste à stupide ... Tu comprendras pourquoi je pense ... car tu ne sembles pas être stupide ... Pour le reste du raisonnement, je suis d'accord avec toi. Ce que je voulais simplement souligner, c'est qu'au départ ce sont les gens qui sont malhonnêtes, pas l'entreprise. Ebay ferme peut-être un peu les yeux (car consciente du système) c'est vrai, maintenant des tricheurs il y en aura toujours. De plus, mine de rien, si cette malhonnêteté s'accentue, ça nuira forcément à l'image d'Ebay, et il probable qu'ils prendront à un moment ou à un autre des mesures pour lutter contre (maintenant quand et comment ...).
Comme dit plus haut, ils font plus que fermer les yeux, ils laissent carrément faire pour bcp d'abus. Qu'il existe tjs des tricheurs et des gens malhonnêtes c'est une évidence, mais pour éviter justement au pauvre crédule d'être victime, quand on met un règlement (déja pas très sévère je trouve) sur les abus et qu'on laisse sciemment les gens l'enfreindre, il y a tromperie et le prix que la victime paye, elle est d'accord pour le payer, mais elle CROIT peut être que c'est ce que cela vaut, car elle fait confiance au système ! Pour moi c'est pas un pb de prix, on n'est pas tous des spécialistes et on va pas passer notre temps à éplucher toutes les transactions, c'est un pb de vérité sur les règles du jeu. Quant à l'image ebay, il faudrait une sorte de vrai syndicat de consommateur pour espérer peut être changer un poil de Q de kk chose par rapport au poids des vendeurs. Tiens en ce moment d'ailleurs il parait qu'on veut dépénaliser certains délits patronaux...
eBay rattrapé par les arnaques “Le site est assigné en justice par le Conseil des ventes pour son laisser-faire en matière de fraude, notamment sur les œuvres d’art.”
… Le Conseil des ventes demande au tribunal d’interdire toute vente aux enchères sur le territoire à eBay France et Europe…
Tiens, en plus des combines que les vendeurs peuvent utiliser pour plumer les enchérisseurs mal informés, en voici une que les enchérisseurs peuvent employer pour tondre les vendeurs naïfs: faire une proposition très basse, puis une autre très élevée, qui éloigne les amateurs ; à la dernière minute, retirer l’enchère haute, afin de rafler l’objet au prix plancher.
Non, je ne crois pas. On peut toujours retirer une enchère, même lors des 12 dernières heures. Si on le fait pour une mauvaise raison, par exemple pour protéger une enchères (beaucoup) plus basse, tout ce qu’on risque, c’est de se voir supprimer son compte (de toute façon bidon). Mais l’enchère est bien retirée. Enfin, il me semble.
Moi, je croyais qu’au moins pour les jeux de société, les vendeurs et acheteurs respectaient les règles du jeu…
Ceux qui trichent sur eBay, c’est pas la classe tout de même… Richard… Bof bof bof
Moi même, j’ai deux comptes sur eBay, car quand je vends un jeu, j’en parle aussi aux amis et s’ils veulent tenter de l’avoir sans que j’impose le prix ni qu’ils l’imposent, ils passent par ce compte. C’est propre et simple. Mon objectif est de vendre au bon prix, pas de me faire de la thune.
Je mets mes jeux à 1 EUR pour m’assurer que le prix sera fixé par les acheteurs. Je ne fais l’offre de la seconde chance que si le premier acheteur ne s’est pas présenté à la vente.
Je suis d’accord pour dire que l’offre de la seconde chance est puante. Je ne l’accepte jamais en tant qu’acheteur si je suis placé second. Ca sent trop l’arnaque.
Quant au fait que le meilleur acheteur paie l’enchère du second, c’est le grand classique des enchères en plusieurs tours qui existe dans pas mal de jeu.
Y’a pas longtemps, je me suis fais avoir par un vendeur malhonnête alors qu’il avait des bon feedback. En gros, j’ai payé des petites figurines pour 55€ qu’il a encaissé mais il ne les a jamais envoyées.
J’ai bien les nerfs. Par contre, il y a un programme EBay pour récupérer ses sous à hauteur de 100€. J’ai lancé la procédure mais je n’ai toujours pas de réponse.
Un vendeur (ou un acheteur) peut se monter un profil positif avec des transactions bidons à quelques fractions d’euros, pour des objets virtuels type e-book ou listes bidons ou babioles, avec probablement des comptes factices pour ses pseudos acheteurs. Ne jamais acheter quoi que ce soit à ce type de profil. Toujours lire les évaluations laissées et reçues, les positives comme les négatives , sur la plus longue période possible. D’un autre côté un vendeur débutant n’est pas à proscrire non plus, tout dépend de l’intérêt qu’on a pour l’objet, faire une recherche sur les objets similaires déjà vendus.
La qualité de l’annonce est aussi un bon indice. Poser une question et avoir une réponse rapide et correcte en est un autre. Les histoires de comptes multiples, de vente prématurée, etc, pas touche. En tant que vendeur, une offre de la seconde chance, si le premier acquéreur ne suit pas, c’est pas mal. Je mets le plus possible le prix de départ à un euro, et je pense que les jeux que j’ai vendu sont partis au juste prix (je n’ai pas vendu que des jeux) Par ailleurs j’ai payé le prix que je souhaitais pour les jeux que j’ai acheté (ou même moins), ou alors je les ai raté, c’est tout (j’ai le plus possible utilisé l’argent de mes ventes) J’essaierai à l’occasion les ventes ou les achats sur TT, on verra comment ça se passe. Jamais eu de problème à l’achat ou à la vente sur eBay sauf un achat de points GW (petit montant) pour mon fils, le vendeur a disparu alors que son profil tenait la route. J’ai vu le sujet sur les exploiteurs de points en Chine, je ne renouvellerai plus ce type d’achat, et si je me suis fait avoir par un sous-fifre, tant mieux pour lui… Personne n’oblige personne à vendre ou à acheter sur eBay, et il y a des arnaques, des contre-façons IRL ou avec les annonces classiques aussi. Si vous voyez la perle rare pour pas cher sur eBay, soyez méfiants…
Vais pas me laisser plumer comme cela, non mais ! 
