Budnic dit:Karis dit:Enfin, c'est pas que ça me dérange qu'il y ait un "style Ystari" et je ne suis sûrement pas le mieux placer pour le disséquer (car trop impliqué).
Par contre, et c'est pour cela que j'ai répondu, je voudrais éviter le raccourci facile qui va avec "style Ystari", car on essaye à chaque fois de faire des jeux assez différents.
Certes, mais il saute aux yeux que les règles des différents jeux ont la même présentation (j'ai sous les yeux Caylus, Yspahan et Metropolys) et qu'il y a cette habitude du Y + S dans les titre. Tu avoueras que c'est quand même pour appuyer l'homogénéité de la gamme éditoriale, non?
Les règles ont la même présentation parce que c'est la façon que l'on préfère pour les présenter et je ne vois pas de raisons de la révolutionner à chaque fois.
Pour Y et S c'était plus un jeu qu'autre chose.
Par contre il ne faut pas confondre homogénéité éditoriale et clonage et c'est de cela dont je parle.
En outre, ma mémoire me trompe peut-être mais il ne semble bien avoir lu sous ta plume (ton clavier en fait) que Agricola était basé sur le même schéma que Caylus (des hommes à soi que l'on envoie bosser / faire une action qui apporte un matériau / une ressource de base que l'on peut convertir en produit fini qui rapporte des points de prestige). Faut d'ailleurs reconnaître que dans les jeux Ystari, on court souvent après les points de prestige au moyen de cubes en bois...
Pour Agricola, c'est tout à fait vrai qu'il est basé sur Caylus, mais Agricola, n'est qu'un bon jeu en coédition, et en aucun cas un produit de la gamme Ystari Games (c'est un Ystari Plus en fait).
Pour le reste, il y a des pistes de score, c'est vrai, mais (pour faire en très résumé et dans le désordre) Caylus est un jeu de gestion, Metropolys un jeu de placement/enchère, Yspahan un jeu basé sur les dés, Sylla un jeu d'enchère politique, Ys un jeu de (semi
) "blind bidding", Amyitis un jeu de rythme, mon prochain sera un "pick & delivery"...
Il y a un certain nombre de choses qui leur donne une cohérence (comme les nombreux tests, le degré de contrôle, les boîtes, les cubes en bois, et je crois, le fait qu'ils sont plus "méchants" que la moyenne des jeux allemands) mais je les crois bien différents les uns des autres.
Cela dit, effectivement, pour ceux que j'ai cités, ce sont des jeux très différents entre eux : pas de cubes en bois dans Metropolys mais des objectifs secrets, des dés à la pelle dans Yspahan et des cartes bonus, et rien de tout cela dans Caylus.
Pour en revenir à Sylla, e qui m'attire c'est la possibilité de choix stratégiques réels par la sélection des persos en début de jeu et le fait que les parties sont somme toute assez courtes... 30 minutes par joueur ? ( )
C'est vrai que le choix des persos au début est très important et que de nombreuses combinaisons sont possibles (même si pour la première partie, les gens aiment bien prendre un peu de tout). Par ailleurs il ne faut pas hésiter à "switcher" pendant le recrutement...
Et pour les 30 minutes par joueur cela me parait même pessimiste. Honnêtement, nos parties à 4 durent 1h15/1h30 (dépendant des discussions). Evidemment, la première partie sera peut être plus longue, mais je crois qu'il est raisonnable de dire 20 mn par joueur, sauf aux tables de gens qui aiment beaucoup parler
[Remarque hors sujet mais quand même :
J'ai fait des études de cinéma. Durant ces études, j'ai assisté à une conférence où il était question de cinéma allemand. Le conférencier rapportait que si l'on dit cinéma allemand et années 20, on se dit immédiatement "expressionnisme" : décors arty et quasi cubistes, représentation de la folie, jeu d'ombre et de lumière sur les décors, jeu très théâtral et poussé chez les acteurs. Or si durant les années 20 il s'est tourné environ 350 films, il n'y en a qu'une vingtaine qui peuvent être qualifiés d'expressionnistes, et une vingtaine d'autres qui s'en approchent. N'empêche que ce sont ceux-là qui ont marqué les esprits ! Comme quoi...]
C'est vrai qu'on remarque surtout les choses "notables" et qu'on aime bien vivre avec des choses bien rangées dans des boites (moi le premier). Mais bon, pour reprendre ta parabole on ne peut pas dire que Spielberg ne fasse que du blockbuster à effets spéciaux (il n'a d'ailleurs plus tellement l'air de s'y intéresser, et ce n'est pas le dernier Indy qui me fait penser le contraire). Ce serait donc dommage de le ranger dans cette catégorie unique. Bon, je compare pas Ystari à Spielberg, mais vous voyez l'idée...
)
