Blue dit:ben, l'Ipod touch et l'Iphone datent de 2007. La nintendo DS date de 2004, soit trois ans d'avances pour l'utilisation du tactile. J'ignore s'ils sont les premiers, mais Apple ne l'est certainement pas sur ce domaine. Concernant les tablettes, les archos, ça existe depuis au moins 2005 (en 7'), peut être pas en tactile, mais ça n'a pas mis longtemps à venir (les tactiles peut être de 2007, en gros, en même temps que les Itrucs). La seule chose qu'avait en plus Apple il y a 6 mois, c'est un écran plus grand, et ce n'est plus le cas. effectivement, les samsung ont du retard, mais bon, c'est pas non plus le seul concurrent d'apple (mais peut être le seul qui communique vraiment)
Si on va chercher un peu plus loin dans les vieilleries récentes, on peut trouver le premier iPod à molette de défilement tactile en Juillet 2002... Certes il n'y a pas d'image, mais déjà un contrôle du bout du doigt...
A mon sens la principale force des iBidulles, c'est l'ergonomie... Et dans le domaine, ils sont leader depuis longtemps : l'interface graphique, la souris, le doc, l'utilisation du tactile, le multitouch, ... Ils ont juste l'art et la manière de rendre les choses évidentes... Et ça, pour moi, ça mérite la contribution financière qu'ils en demandent !
Blue dit:ben, l'Ipod touch et l'Iphone datent de 2007. La nintendo DS date de 2004, soit trois ans d'avances pour l'utilisation du tactile. J'ignore s'ils sont les premiers, mais Apple ne l'est certainement pas sur ce domaine.
Avant, il y avait les Palm & codès 95 ou 96 (dont la déclinaison console dans les années 2000 : la Zodiac) Encore avant, il y a eu le Newton (tiens, un truc Apple, un beau flop d'ailleurs) J'ai à la maison 2 vieilles tablettes PC à base de 386 et de Windows 3.1 (des trucs qui n'ont jamais du être utilisées q'en entreprise pour des VRP) Même Atari avait présenté un prototype de tablette sur leur gamme ST avant 90 (le STPad)
Bref, le tactile, ce n'est pas récent, le gros ajout d'Apple, c'est pas le tactile, mais la généralisation du multi-touch, ce qui permet une interface plus pratique et force à se passer de stylet.
Quand à dire 10 ans d'avance, ils faisaient quoi il y a 10 ans Apple ?
viking dit:oui voilà le tactile existait déjà mais en beaucoup moins réactif, sensible et du coup ergonomique que sur les produits apple.
Ben non. Dans les années 80, on avait déjà des interfaces tactiles (voire même mieux, façon Kinect) fluides et réactives. Avec reconnaissance vocale.
Dans les labos.
Apple est une boite qui a une force immense : celle de faire croire qu'ils sont les inventeurs d'un concept (style la souris ou l'interface graphique, par exemple) alors qu'en fait non.
Par contre, faut bien avouer que l'iPhone, quand il est sorti, c'était une tuerie. Le truc qu'avait 2 à 3 ans d'avance sur tout le reste, dans sa façon de marier diverses techno avec une ergonomie sans faille.
Blue dit:ben, l'Ipod touch et l'Iphone datent de 2007. La nintendo DS date de 2004, soit trois ans d'avances pour l'utilisation du tactile. J'ignore s'ils sont les premiers, mais Apple ne l'est certainement pas sur ce domaine.
Cette démonstration est bien faible et ne convainc personne. Des écrans tactiles, y'en avait déjà dans les années 80, hein... Si tu crois que c'est ça l'innovation produite par Apple, tu te mets le doigts dans l'oeil jusqu'au coude...
Et c'est marrant, Nokia pleure encore le fait d'avoir rejeté l'idée de son R&D de développer un téléphone tactile dès 2004. Ce qu'Apple a fait, avec le succès qu'on sait. Sur une simple petite erreur stratégique, on voit maintenant comment ils sont passés de la première à la quatrième place dans les vendeurs de téléphone (derrière Apple, HTC et Blackberry)...
D'autre part, l'iPhone a été le premier multitouch, le premier avec des app (vous savez, le seul truc dont on parle dans les pubs et analyses de smartphones depuis 2007), le tout avec une ergonomie que tous les autres peuvent encore pleurer (tous ont bien des avantages sur l'un ou l'autre point de détail, mais aucun n'a un mieux global).
Mais bon, on se sent tellement bien quand on se pose comme le seul qui a compris face à la masse bêlante qui se jette sur le marketing (je le sais, parce que c'est une pose que j'aime souvent à prendre).
Bref, si tu veux me convaincre, va falloir faire mieux que ça... Beaucoup mieux que ça. greuh, qui ne parle même pas du fameux MessagePad d'Apple (1993), dont pas mal des fonctionnalités ont été reprises et font de l'iPhone ce qu'il est...
Par contre, faut bien avouer que l'iPhone, quand il est sorti, c'était une tuerie. Le truc qu'avait 2 à 3 ans d'avance sur tout le reste, dans sa façon de marier diverses techno avec une ergonomie sans faille.
2 ou 3 ans, 10 ans, bon ok je suis du Sud moi tu sais, coing!
C'est marrant que je défende Apple. Ils m'énervent. Leurs produits aussi. Et je n'ai que foutre d'une tablette tactile à la con ou d'un smart-phone. hu hu. Le plaisir de la polémique.
viking dit:oui voilà le tactile existait déjà mais en beaucoup moins réactif, sensible et du coup ergonomique que sur les produits apple.
Ben non. Dans les années 80, on avait déjà des interfaces tactiles (voire même mieux, façon Kinect) fluides et réactives. Avec reconnaissance vocale. Dans les labos. Apple est une boite qui a une force immense : celle de faire croire qu'ils sont les inventeurs d'un concept (style la souris ou l'interface graphique, par exemple) alors qu'en fait non. Par contre, faut bien avouer que l'iPhone, quand il est sorti, c'était une tuerie. Le truc qu'avait 2 à 3 ans d'avance sur tout le reste, dans sa façon de marier diverses techno avec une ergonomie sans faille. Keiyan, donnez des sous.
Là, déjà, je suis plus d'accord. Bon, pour le coup du Kinect dans les 80s dans les labos, je veux bien plus d'infos... Parce qu'à part la capture pour faire des jeux vidéos pas terribles (dont j'ai oublié jusqu'au nom) dans les 90s...
viking dit: Dans les labos. Apple est une boite qui a une force immense : celle de faire croire qu'ils sont les inventeurs d'un concept (style la souris ou l'interface graphique, par exemple) alors qu'en fait non.
Pas d'accord... Leur force c'est d'amener tout cela au grand public et d'en optimiser l'usage...
Keiyan dit: Dans les labos. Apple est une boite qui a une force immense : celle de faire croire qu'ils sont les inventeurs d'un concept (style la souris ou l'interface graphique, par exemple) alors qu'en fait non.
Pas d'accord... Leur force c'est d'amener tout cela au grand public et d'en optimiser l'usage...
viking dit: Apple est une boite qui a une force immense : celle de faire croire qu'ils sont les inventeurs d'un concept (style la souris ou l'interface graphique, par exemple) alors qu'en fait non. Keiyan, donnez des sous.
Un petit exemple tiré du site d'Apple, je n'invente donc rien...
Chargeur de piles Apple Il existe maintenant une meilleure façon, plus écologique, d’alimenter vos clavier sans fil, Magic Mouse, Magic Trackpad et tout autre appareil fonctionnant avec des piles AA. Le kit Chargeur de piles Apple comprend un chargeur compact et élégant ainsi que six piles NiMH AA hautes performances prêtes à l’emploi. Les piles réutilisables conservent particulièrement bien la charge et peuvent durer jusqu’à 10 ans. Vous allez enfin pouvoir arrêter d’acheter et de jeter ces piles alcalines à usage unique.
La fin illustre bien le fait qu'Apple essaie de faire croire qu'ils inventent plein de choses... D'ailleurs il y a eu un très bon passage dans les Guignols qui le montrait !
Je ne suis pas un fan d'Apple bien qu'ayant été utilisateur pendant un an et demi, mais on doit quand même leur laisser deux choses :
-> leurs divisions marketing et commerce sont au top -> le fait de gérer à la fois la partie matériel et logiciel leur permet d'avoir une gamme d'objets pouvant être utilisée très simplement, et la communication entre leurs différentes plateformes est également plus simple
Le problème pour moi des autres tablettes (et au passage des autres téléphone en faisant une comparaison en parallèle avec l’iPhone), c’est qu’aucun autre produit n’a (à ce jour) l’ergonomie et le fluidité d’utilisation d’iOS ainsi que la richesse de l’apple Store.
Et pour moi c’est vraiment important, parce qu’une belle machine sans appli ne vaut rien (j’avais un PSP) même si Android s’en tire très bien, Apple est bien devant.
Et puis tout est fluide, léché, intuitif sur les produits Apple, pas chez les autres.
Oui il a de gros défaut: mentalité de merde d’apple, appareil fermé tout ca… mais leurs produits sont encore clairement devant. (amha, imgo)
Achno dit:Un petit exemple tiré du site d'Apple, je n'invente donc rien...
Chargeur de piles Apple Il existe maintenant une meilleure façon, plus écologique, d’alimenter vos clavier sans fil, Magic Mouse, Magic Trackpad et tout autre appareil fonctionnant avec des piles AA. Le kit Chargeur de piles Apple comprend un chargeur compact et élégant ainsi que six piles NiMH AA hautes performances prêtes à l’emploi. Les piles réutilisables conservent particulièrement bien la charge et peuvent durer jusqu’à 10 ans. Vous allez enfin pouvoir arrêter d’acheter et de jeter ces piles alcalines à usage unique.
La fin illustre bien le fait qu'Apple essaie de faire croire qu'ils inventent plein de choses... D'ailleurs il y a eu un très bon passage dans les Guignols qui le montrait !
Le passage que tu cites ne prouve absolument pas qu'il se présentent comme inventeurs du bidule, ni même comme innovants. Il s'agit d'un blurb marketing dont tu trouverais un équivalent sur le site de n'importe quelle autre boîte. Tu n'y vois vraiment que ce que tu veux y voir pour le plaisir de cracher sur Apple comme un bon rebelz.
Keiyan, lui, citait des choses bien réelles qui ne sont pas ce type d'exemples à balle deux. Il parlait de la tentative de breveter la souris (inventé par D. Englebart), par exemple. D'ailleurs, sur cet exemple, même si c'est vrai, Apple fut le premier à commercialiser un ordinateur avec une souris en standard : "However, the mouse remained relatively obscure until the appearance of the Apple MacIntosh, including an updated version of the original Lisa Mouse." (Wikipedia)
greuh dit:Keiyan, lui, citait des choses bien réelles qui ne sont pas ce type d'exemples à balle deux. Il parlait de la tentative de breveter la souris (inventé par D. Englebart), par exemple.
Je crois qu'ils l'ont fait pour la souris à 1 bouton, je ne sais plus qui (MS ?) à 2 boutons (quoique en plus des PC, ST et Amiga avaient des souris à 2 boutons) d'où la profusion de souris à 3 boutons (dont 1 généralement +/- inutile au début) sur les stations Unix et en accessoires PC. Finalement, merci Apple d'avoir forcé les autres à ne pas se contenter d'un seul bouton
Ce qui est fort avec Apple, c'est qu'ils ont su se réinventer sans jamais se renier (après un méchant trou d'air tout de même), c'était la machine des hobbyistes fortunés dans les années 80, ce n'est pas bien différent dans les années 2000 même si on ne parle plus d'hobbyiste...
greuh dit: Ce qui est fort avec Apple, c'est qu'ils ont su se réinventer sans jamais se renier (après un méchant trou d'air tout de même), c'était la machine des hobbyistes fortunés dans les années 80, ce n'est pas bien différent dans les années 2000 même si on ne parle plus d'hobbyiste...
Pas si fortuné que ça le hobbyiste, si on considère la suite logicielle fournie... Quel winmachin avec une install sans logiciels pirates peut faire la même chose qu'un mac out of the box ???
Fadest dit: Ce qui est fort avec Apple, c'est qu'ils ont su se réinventer sans jamais se renier (après un méchant trou d'air tout de même), c'était la machine des hobbyistes fortunés dans les années 80, ce n'est pas bien différent dans les années 2000 même si on ne parle plus d'hobbyiste...
Pas si fortuné que ça le hobbyiste, si on considère la suite logicielle fournie... Quel winmachin avec une install sans logiciels pirates peut faire la même chose qu'un mac out of the box ???
Open Office par exemple, y a souvent pas mal de version libre de logiciel payant.
Fadest dit: Ce qui est fort avec Apple, c'est qu'ils ont su se réinventer sans jamais se renier (après un méchant trou d'air tout de même), c'était la machine des hobbyistes fortunés dans les années 80, ce n'est pas bien différent dans les années 2000 même si on ne parle plus d'hobbyiste...
Pas si fortuné que ça le hobbyiste, si on considère la suite logicielle fournie... Quel winmachin avec une install sans logiciels pirates peut faire la même chose qu'un mac out of the box ???
greuh dit: Ce qui est fort avec Apple, c'est qu'ils ont su se réinventer sans jamais se renier (après un méchant trou d'air tout de même), c'était la machine des hobbyistes fortunés dans les années 80, ce n'est pas bien différent dans les années 2000 même si on ne parle plus d'hobbyiste...
Pas si fortuné que ça le hobbyiste, si on considère la suite logicielle fournie... Quel winmachin avec une install sans logiciels pirates peut faire la même chose qu'un mac out of the box ???
@Elric : Si, carrément fortuné : find es 80, début des 90, un Mac c'était genre 3 à 6 fois plus cher qu'un PC... Me souviens du LC3 de mon paternel, qui lui avait couté une fortune...
@Fadest : On ne parle plus d'hobbyiste parce que le truc, c'est que l'informatique n'est plus un hobby de marginaux
Pour revenir un peu au sujet de base, je peux dire que j’ai longtemps envisagé d’acheter un netbook, espérant secrètement la sortie d’un netbook Apple car un pas assez bidouilleuse pour pouvoir installer OSX sur un Eee ou autre. Quand l’iPad est sorti sur le marché, je me suis dit que j’allais attendre la V2. Puis, lors d’un voyage aux US, j’ai craqué (le prix sensiblement plus bas aidant) et sincèrement, il n’y a (presque) plus que le iPad dans ma vie !
Je m’en sers le matin pour lire les journaux, relever mon courrier, je le prends pour lire des manuels scientifiques qui sinon pèseraient des kilos dans mon sac, je joue dessus en solo (ah, Broken Sword, Les Chevaliers de Baphomet, Monkey Island, nostalgie quand tu nous tiens !), lis des BD au petit coin, fais du traitement de texte pour corriger mes travaux en cours, surfe sur internet entre deux pauses, le prends avec moi en voyage à l’étranger, me connecte aux réseaux Wifi d’aéroports où ça me permet de connaître les retards des vols en live, regarde des films DivX dessus quand le retard dépasse une heure, communique sur Skype, envoie des sms et joue à des jeux de société avec mon mari quand on est enfin dans l’avion où au musée, quand on veut se reposer les jambes quelques minutes.
lABCdaire dit:Pour revenir un peu au sujet de base, je peux dire que j'ai longtemps envisagé d'acheter un netbook, espérant secrètement la sortie d'un netbook Apple car un pas assez bidouilleuse pour pouvoir installer OSX sur un Eee ou autre.
Tu dois pouvoir installer mac osX sur n'importe quel PC (un netbook est un pc). L'architecture est la même maintenant et les périphériques des netbooks, c'est de l'hyperbala standart (en gros, si ça marche pas dessus, ça ne marche nul part). Il vaut mieux prendre un processeur Intel pour faire ça, mais ça marche aussi sur AMD. Après, je ne sais pas si OSX se prète bien à une utilisation en tablette (là il y a certainement moyen de coller l'interface de IOS à un linux, mais c'est de la bidouille là).
Après, qu'Apple n'ai pas fait de netbook tactile n'est pas trop étonnant, ça marche un peu sur les plate bande de l'IPad, et ce n'est pas trop dans leur politique de faire plusieurs objets pour la même fonctionnalité.
?
