Y'a aussi Dungeon Quest qui pourrait correspondre : bon pas de dés mais une pioche au hasard a tous les tours et ca peut être très fun ou plus stratégique d'une partie a l'autre.
Sinon Cadwallon, des figs, des dés, des capacité spé par personnages, du fun, de la stratégie, un plateau qui représente un ville et c'est pas un dungeon crawler pour une fois. Trsè bon aussi de 2 à 4 joueurs.
Cripure dit:Yep, oui on veut des figurines et même des dés mais aussi de la tactique ou de la stratégie.
.
tu peux oublier tout de suite Talisman/Relic/Dungeonquest.
Donc je récapitule : des dés, du fun, du beau matos bien immersif, de la tactique ou de la stratégie, jouable à 2 et en français ! 
Et je résume vos avis : pas Talisman, pas Relic...???? 
Cripure dit:Donc je récapitule : des dés, du fun, du beau matos bien immersif, de la tactique ou de la stratégie, jouable à 2 et en français !
Et je résume vos avis : pas Talisman, pas Relic...????
Non pas talisman ni relic vu ce que tu cherches.
-Descent v2.
-Runewars (mais bon y a pas de dés
)un zombicide peut être ?
Hadoken_ dit:Cripure dit:Donc je récapitule : des dés, du fun, du beau matos bien immersif, de la tactique ou de la stratégie, jouable à 2 et en français !
Et je résume vos avis : pas Talisman, pas Relic...????
Non pas talisman ni relic vu ce que tu cherches.
Je n'ai jamais joué à Relic donc mon avis concerne uniquement Talisman que j'aime beaucoup: c'est non sauf si tu retire tactique et stratégie de l'équation
Cripure dit:Donc je récapitule : des dés, du fun, du beau matos bien immersif, de la tactique ou de la stratégie, jouable à 2 et en français !
Et je résume vos avis : pas Talisman, pas Relic...????
Talisman ? Niveau stratégie ... Binaire ( Je vais à gauche... ouuuuu à droite! ).
A la limite, je conseillerai de vous orienter vers ce bon vieux Runebound. A deux, ça le fait, y a dédé, du matos immersif à profusion et Apatropcher, et niveau stratégie, ben c'est légèrement mieux.
Pom
Pom²
Cripure dit:Donc je récapitule : des dés, du fun, du beau matos bien immersif, de la tactique ou de la stratégie, jouable à 2 et en français !
Le problème, Cripure, c'est qu'on va te reproposer… Claustrophobia
Parce qu'il est directement pensé du 1 vs 1, ce qui est finalement pas si courant dans les ameritrashs récents, que je trouve plutôt optimisés pour du 3-4 joueurs.
Quelle durée de partie vises-tu ? Du "light" (1 à 2 heures) ou du plus lourd (3-4 heures et plus) ?
Si je devais ouvrir mon armoire de jeux et te sortir une boîte qui réponde à tes critères, moi aussi je proposerai plutôt Runewars (oublie les dés, tu pioches des cartes à la place, mais ça ne change pas grand-chose), il y a clairement de la stratégie/tactique. Voire dans le genre encore plus "jeu de figurines", Dust Tactics, mais on tombe dans les jeux plus "spécialisés" là...
Je mets de côté Space Hulk, introuvable, et Blood Bowl, qui demande un investissement certain pour appréhender les règles et qui est un jeu de fans
Regarde éventuellement du côté de la Guerre de l'Anneau, qui est une Rolls Royce dans le genre 1 contre 1, mais dont je me suis bizarrement lassé au fil des années, je le revends pour me prendre l'Hérésie d'Horus au final… Maintenant, ce ne sont pas des jeux que je qualifierais de "funs"...
Quant à Runebound, j'aime beaucoup, mais au final, ça a beau être un poil plus complexe que Talisman, ce n'est guère plus stratégique pour autant.
Runebound n'est plus édité,n'est plus suivi par des extensions,ca fait beaucoup de défauts
C'est pas vraiment plus stratégique que Talisman,c'est surtout beaucoup moins fun et interessant.
(en attendant une éventuelle 3ieme edition revisée qui va bien,mais j'ai des doutes).
Moi je dis Descent V2.
Varié (quête a objectifs),de la figouz,du dé,de la strategie,du développement de personnage/deck,etc.
Je confirme plutôt
et RuneWars mais c'est du lourd au niveau règle pour qui n'a pas l'habitude. Par contre le frontière sera franchie doucement avec la gestion des ressources que demande Runewars.
et Gear of wars est aussi très calé dans la recherche précisée. C'est du coopératif. Superbe matériel, du dé, une gestion de main de cartes à penser tout le long.
Et pourquoi pas pour rester dans le monde de Warhammer, un Warhammer Invasion : JCE avec plusieurs extensions choisies suivant son orientation de jeux : cataclysm si on veut faire du 3-4 joueurs. Legends si on veut ajouter une autre façon de jouer. Ou les deux autres grosses boîtes pour rajouter les peuples (elfs noirs, hauts elfs ou homme lézard et je ne sais plus qui)...mais on s'écarte de la demande.
Hadoken_ dit:
-Runewars (mais bon y a pas de dés
y a des dés ! c'est juste que les dés ont pris la forme de cartes
Et du coup je soutien cette proposition. Vraiment fun, de la profondeur en terme de stratégie, de la rejouabilité, prise en main simple ...
WAOUH mais sont très très chers ces jeux améritrash 
Vous avez d'autres propositions plus légères en prix, juste pour s'initier quoi ?
Hadoken_ dit:C'est pas vraiment plus stratégique que Talisman,c'est surtout beaucoup moins fun et interessant.
Way, le fun à Talisman, c'est d'attendre qu'un joueur sorte un 1 au dé pour être transformé en grenouille durant 3 tours, topkwool!
Cripure dit:Donc je récapitule : des dés, du fun, du beau matos bien immersif, de la tactique ou de la stratégie, jouable à 2 et en français !
Et je résume vos avis : pas Talisman, pas Relic...????
Héroscape sans aucun doute
A Talisman faut la jouer Roleplay pour te laisser porter par ton imagination et celle des autres pour qu'à la fin du jeu tu en retires une aventure, le fun est là dans talisman, je pense. Si tu la joues froidement, en lisant bêtement le résultat du dé et les cartes, et comme beaucoup d'autres jeux, tu n'y trouveras que peu d'intérêt. Enfin ce n'est que mon avis. Mais ce n'est clairement pas pour tous les publics, faut adhérer. 
Connais pas Runebound. Heroscape c'est pas moins cher que Runewars. Pour initier, pourquoi pas se tourner vers un Donjons & Dragons de Parker, on m'en a dit du bien, et on en trouve des pas trop chers en occaz (niveau stratégie ça doit être soft quand même, c'est du Heroquest-like). Earth Reborn peut-être, mais pas facile à trouver en VF. Room25 pour du pas trop cher ? Mouais pas vraiment la grande aventure avec beau matos immersif recherchée... Faudrait revenir sur Runewars, Descent 2 ou Gears of War mais en occasion ou à l'échange si tu ne veux pas les avoir trop chers.
Talisman nous attire vraiment décidément : univers + cartes qui se racontent comme si on lisait un livre (on est des littéraires chez nous ! ) mais est-il si nul que cela à 2 joueurs ?
Y'a t-il moyen de faire "ch..." son adversaire ????? 
De plus il est l'un des moins chers dans le genre... 
Alors qui veut bien me raconter Talisman à 2 joueurs ?
J'aime beaucoup qu'on me raconte des histoires...
Encore merci !
sprigan dit:A Talisman faut la jouer Roleplay pour te laisser porter par ton imagination et celle des autres pour qu'à la fin du jeu tu en retires une aventure, le fun est là dans talisman, je pense. Si tu la joues froidement, en lisant bêtement le résultat du dé et les cartes, et comme beaucoup d'autres jeux, tu n'y trouveras que peu d'intérêt. Enfin ce n'est que mon avis. Mais ce n'est clairement pas pour tous les publics, faut adhérer.Euh en occaz c'est vraiment pas cher non plus avec un starter comme celui de swarm of marrow par exemple
Connais pas Runebound. Heroscape c'est pas moins cher que Runewars.
Pour initier, pourquoi pas se tourner vers un Donjons & Dragons de Parker, on m'en a dit du bien, et on en trouve des pas trop chers en occaz (niveau stratégie ça doit être soft quand même, c'est du Heroquest-like). Earth Reborn peut-être, mais pas facile à trouver en VF. Room25 pour du pas trop cher ? Mouais pas vraiment la grande aventure avec beau matos immersif recherchée...
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Te raconter talisman? Tu pars tout nue comme un newbie et tu tournes en rond tout le temps, en priant pour ne pas devenir un crapeau et avoir du bol pour te choper une ribambelles de compagnons et d'armes magiques hyper puissantes, maintenant que tu es devenu un gros bill, tu vas défoncer la porte du pouvoir avec un gros talisman autour du coup genre bling bling, et tu vas avoir le choix entre massacrer tes autres petits partenaires de jeux, ou foncer droit devant pour tenir la couronne de commandement et devenir le maitre du MONDEEEEEE... Bon là je résume un peu
Cripure dit:Talisman nous attire vraiment décidément : univers + cartes qui se racontent comme si on lisait un livre (on est des littéraires chez nous !
Ben, pour moi, non. J'y joue souvent en couple avec madame, et on kiosqueffe comme disent les d'jeunz'. A 2 ou 3 joueurs, on n'attend pas son tour pendant des plombes.
Y'a t-il moyen de faire "ch..." son adversaire ?????
Le faire ch..., le voler, voire le tuer, oui oui.
Alors qui veut bien me raconter Talisman à 2 joueurs ?
J'aime beaucoup qu'on me raconte des histoires...
Le voleur qui te narguait le tour d'avant pour t'avoir dépouillée d'une pièce d'or fera moins le malin quand tu auras mis la main sur l'épée runique cachée dans les ruines. Tu as déjà failli l'obtenir, malheureusement elle était sous la garde d'un ogre très agressif, et avec ta force de 2 tu n'avais aucune chance de vaincre. Mais après avoir massacré moults gobelins, ours et brigands, puis avoir bu au ruisseau magique, sans oublier la visite chanceuse à l'enchanteresse, tu es désormais beaucoup plus forte qu'avant ! Et cependant que ton adversaire fuit devant un spectre et se bagarre avec des paysans à la taverne, tu continues ta progression. Tiens, et si tu allais visiter ces bois ? Qu'est-ce qui s'y trouve... Un dragon ? Et merd...
tupak amaru dit:sprigan dit:Connais pas Runebound. Heroscape c'est pas moins cher que Runewars.Euh en occaz c'est vraiment pas cher non plus avec un starter comme celui de swarm of marrow par exemple
Oui tu as raison, j'y ai pensé en suite dans la continuité de mon raisonnement. je pensais neuf sur le coup, c'est qu'après que j'ai pensé à l'occaz. Sorry.
Moi perso, j'ai parfois fait des parties de Talisman à 2 joueurs plus jouissives que certaines parties à 3 joueurs. En cause justement, le manque d'implication des joueurs autour de la table, qui jouaient à ce jeu comme un "vulgaire jeu de l'oie".
Ma dernière partie était à 2 joueurs, et on a rigolé comme rarement autour d'un jeu comme celui-ci (n'étant pas un party-game j'entends). Pourquoi ? Parce qu'on vivait nos péripéties, chacun lisant la carte que l'autre avait tiré en ajoutant bruitages et en prenant son temps pour plus de suspens à la découverte, on finissait par avoir nos petites histoires (avec des running gags autour d'ennemis qu'on arrivait pas à battre, qu'on pensait terrasser facilement au bout du troisième essai, et où on se loupait à chaque fois, encore et encore, en relevant tout cela d'une extrême mauvaise foie... Ou encore en donnant des personnalités propres à nos compagnons de voyage, sans oublier les transformations en crapaud, chacun son tour, l'un récupérant l'équipement de l'autre, et vis versa... Et où le combat Dragon contre Crapaud prend toute sa saveur lorsqu'il ne s'agit pas de toi...
), si bien qu'à la fin de la partie, on a modifié légèrement la règle pour rallonger un peu le plaisir et ne pas finir brutalement (j'avais pris de l'avance mais je trouvais ça trop facile de gagner sans que l'autre n'ait pas une chance de me doubler).Maintenant attention !! C'est plus toi qui te fais une histoire en fonction de se que tu tires comme cartes, ou en fonction des lieux que tu visites. Ce n'est pas un jeu scénarisé. Si c'est ça que tu cherches, tournes toi vers Mice & Mystics ou Andor où tu as un vrai conteur avec une vraie histoire qui se construit "toute seule" j'ai envie de dire.
Les Défauts de Talisman: à 2, c'est vrai que, forcément, tu vas moins croiser ton compagnon de jeu sur le plateau. Autre défaut, le jeu est long. Alors quand tu es dedans, c'est long mais c'est bon (Edit: Je n'assume pas cette phrase
). Mais si t'es pas plongé dans l'univers, c'est long et... c'est long. Surtout les premières parties, où tu n'oses pas entrer dans le niveau supérieur, pensant que tu n'es pas assez préparé pour... Du coup ça s'éternise au premier niveau. Dernier défaut pour moi, comme les parties sont plus ou moins bonnes, et que le jeu est un peu long, et bien il ne sort pas aussi souvent que je le voudrais chez moi.Après c'est sur que le matos donne envie, que tu sais que si ça te plait, il y a une ribambelle d'extensions derrières (attention aussi aux mirages des grosses extensions, celles-ci rajoutant de nouveaux terrains à explorer autour du plateau de base, et là, à 2, vous aurez encore moins de chance de vous croiser.)
Moi j'aime clairement, mais je comprends aussi qu'on n'accroche pas. Bah c'est un peu comme Tash Kalar en fait.