Avant la sortie de la version monumental l’Extension civ de clash of cultures, sans elle le jeu est très limité, l’extension apporte plus que le jeu de base lui meme
cedric-XIII dit :Quand ce type de départ sort autant relancer une partie.
Ce type de départ est très fréquent avec Prélude. Donc la bonne solution reste de jouer sans. Sérieux, j'ai déjà donné 3 exemples de départ réel plié à la révélation des Préludes, encore 1 de plus avec celui-ci, on ne peut pas dire que ce soit tous des accidents : c'est normal avec Prélude.
Rapture dit :Avant la sortie de la version monumental l'Extension civ de clash of cultures, sans elle le jeu est très limité, l'extension apporte plus que le jeu de base lui meme
J'ai jamais pu l'essayer et je trouvais le jeu de base déjà très bon (au-dessus de beaucoup de jeux de civ avec des originalités vraiment bonnes).
Mais tout le monde dit qu'elle est très très bien.
loïc dit :J'ai jamais pu l'essayer et je trouvais le jeu de base déjà très bon (au-dessus de beaucoup de jeux de civ avec des originalités vraiment bonnes).
Mais tout le monde dit qu'elle est très très bien.
Je l'ai acheté aussi mais le hasard du calendrier fait qu'on a seulement fait deux parties avec (TFM est sortie peu de temps après de mémoire).
Du coup si ma mémoire est bonne cette extension apporte :
- une rejouabilité de folie, vu qu'il est quasiment impossible de se retrouver avec les mêmes combinaisons de civilisation autour de la table
- Limite par l'arrivée des pirates la stratégie militaire par voie maritime qui était bien pénible
- redonne un intérêt aux stratégies militaires par voie terrestre avec les nouvelles unités
- permets de varier les départs technologiques avec celles des civilisations
Bref de mémoire on avait bien apprécié
Par contre c'est très limite pour réussir à tout mettre dans la boîte de base
- Shaekspeare (mais ceux pas d’accord vont dire que c’est du trollage)
2) Terraforming Mars (pour Prélude)
3) Lords of Waterdeep (pour plein de raisons persos) ou Tanto Cuore (seul, Dominion - like moins riche, avec extensions, supérieur à Dominion).
Sinon personne n’a cité rollplayer alors que c’est le jeu où on a clairement l’impression qu’il a été coupé en deux, probablement pour tenter de faire passer la pilule sur son prix, vu que le jeu + extension = 110 euros
Baraxis dit :Sinon personne n'a cité rollplayer alors que c'est le jeu où on a clairement l'impression qu'il a été coupé en deux, probablement pour tenter de faire passer la pilule sur son prix, vu que le jeu + extension = 110 euros
Je l'ai personnellement trouvé moins bon avec son extension, moi ...
Je suis pas vraiment fan des extensions sauf en ce qui concerne la plupart des jeux de cartes qui se prêtent beaucoup à l’ajout d’extensions.
Je ne pourrais plus jouer au jeu de base de Race for the Galaxy, de Res Arcana ou Paper Tales par exemple.
Mais pour certains jeux je suis plus dubitatif. Je n’aime pas les extensions de Keyflower qui dilue le jeu, ni de Shakespear (oui je sais Limp… 
) ou encore celle de Lorenzo.
Mais je trouve certaines effectivement très bien et avec lesquelles je ne pourrais plus jouer sans. L’extension de Troyes par exemple ou Salsa pour Concordia. Elles renouvellent tellement le jeu que j’aurais du mal à m’en passer.
Bref, ça dépend vraiment des goûts et c’est formidable.
loïc dit :Rapture dit :Avant la sortie de la version monumental l'Extension civ de clash of cultures, sans elle le jeu est très limité, l'extension apporte plus que le jeu de base lui memeJ'ai jamais pu l'essayer et je trouvais le jeu de base déjà très bon (au-dessus de beaucoup de jeux de civ avec des originalités vraiment bonnes).
Mais tout le monde dit qu'elle est très très bien.
Je dirais surement pas que le jeu de base de CoC est limité sans cette extension, mais il est vrai qu'elle est bien et donne plus de personnalité à chaque camp; j'ai joué quelques parties sans puis ensuite avec l'extension, j'en garde de très bons souvenirs sur le ressenti dans tous les cas (moins sur le résultat de certaines par contre, particulièrement une à 4 ou je me suis fait lam...heu enfin bref...et fichus objectifs que je foire souvent !).
Oui pour Lords of Waterdeep. C’est un peu comme Pillards de la mer du Nord. 1 partie avec l’extension et l’ajout devient permanent. De là à dire que c’est indispensable…
J’ajouterai Mocha et Bakchich pour Istanbul, mais comme la Big Box est vendue par défaut désormais, on ne répond plus à la question.
Donc je dirai Viticulture avec Tuscany.
La majorité des extensions chez moi sont des plateaux alternatifs pour des systèmes de jeu (Concordia, Aventuriers du Rail, Clank etc…).
Sysyphus - Pommard dit :Oui pour Lords of Waterdeep. C'est un peu comme Pillards de la mer du Nord. 1 partie avec l'extension et l'ajout devient permanent. De là à dire que c'est indispensable...
J'ajouterai Mocha et Bakchich pour Istanbul, mais comme la Big Box est vendue par défaut désormais, on ne répond plus à la question.
Donc je dirai Viticulture avec Tuscany.
La majorité des extensions chez moi sont des plateaux alternatifs pour des systèmes de jeu (Concordia, Aventuriers du Rail, Clank etc..).
J'ai mis Lords, mais c'est en effet très personnel.
Nous sommes d'accord que l'extension apporte beaucoup, mais que sans, le jeu est excellent.
Ce qui fait que j'ai mis ce titre dans mon "top 3" c'est que dans Lords, il y a des cartes quêtes obligatoires qu'on peut envoyer dans la tronche des copains et que je trouve très punitives (surtout quand on les joue dans les derniers tours, histoire d'empêcher les dernières quêtes de se réaliser).
L'extension demande le retrait aléatoire de certaines cartes actions et cartes quêtes, bâtiments (du jeu de base) ...
En retirant tout çà de façon non aléatoire (je ne détaille pas, mais d'autres retraits m'ont aussi semblés nécessaires), j'ai gommé tout ce qui ne me plaisait pas trop dans le jeu de base. (et il reste les quêtes obligatoires de l'extension, qui suffisent).
D'ailleurs, au passage, pour Istanbul, les extensions apportent certes de la diversité, mais bien des configs m'ont semblé rendre le jeu moins bon, et au final, je préfère y jouer qu'avec le jeu de base. comme quoi, tout çà reste histoire de gouts...
Sysyphus - Pommard dit :
Donc je dirai Viticulture avec Tuscany.
Vu que le jeu a bonne presse et que c'est l'un de mes pires souvenirs de jeu sans l'extension, je suppose qu'elle est en effet indispensable. Mais là, je jeu est tellement nul que, même si beaucoup disent qu'il faut l'extension, j'aurai quand même du mal à lui redonner sa chance.
loïc dit :Sysyphus - Pommard dit :
Donc je dirai Viticulture avec Tuscany.
Vu que le jeu a bonne presse et que c'est l'un de mes pires souvenirs de jeu sans l'extension, je suppose qu'elle est en effet indispensable. Mais là, je jeu est tellement nul que, même si beaucoup disent qu'il faut l'extension, j'aurai quand même du mal à lui redonner sa chance.
Je me sens moins seul...
Sysyphus - Pommard dit :Oui pour Lords of Waterdeep. C'est un peu comme Pillards de la mer du Nord. 1 partie avec l'extension et l'ajout devient permanent. De là à dire que c'est indispensable...
J'ajouterai Mocha et Bakchich pour Istanbul, mais comme la Big Box est vendue par défaut désormais, on ne répond plus à la question.
Donc je dirai Viticulture avec Tuscany.
limp dit :Ah oui, tout pareil que toi.J'ai mis Lords, mais c'est en effet très personnel.
Nous sommes d'accord que l'extension apporte beaucoup, mais que sans, le jeu est excellent.
Je m'étais juste demandé, en finissant mon commentaire, si elle était vraiment indispensable. L'ajout de l'extension a clairement ma préférence, mais on peut faire sans pour jouer avec le tout venant.
Intéressante ta remarque sur le choix des cartes.
Je ne me suis jamais trop posé la question sur les batiments, "le pan dans ta face" ne gâche pas mon plaisir.
D'ailleurs, au passage, pour Istanbul, les extensions apportent certes de la diversité, mais bien des configs m'ont semblé rendre le jeu moins bon, et au final, je préfère y jouer qu'avec le jeu de base. comme quoi, tout çà reste histoire de gouts...Pour Istanbul, ma préférence est de jouer avec une extension. Je préfère ensuite jouer au jeu de base plutôt que dans la config Grand Bazar.
Le jeu devient plus fouilli et perd un peu en dynamisme avec les deux extensions.
Pour Viticulture, je l'ai revendu, pas faute de lui avoir donné sa chance à de multiples reprises et dans des configs différentes.
limp dit :Baraxis dit :Sinon personne n'a cité rollplayer alors que c'est le jeu où on a clairement l'impression qu'il a été coupé en deux, probablement pour tenter de faire passer la pilule sur son prix, vu que le jeu + extension = 110 eurosJe l'ai personnellement trouvé moins bon avec son extension, moi ...
Le jeu sans extension est un peu plus léger, mais pour un roliste il donne un goût d'inachevé, ce côté "bon j'ai créé mon perso mais je ne peux rien faire avec"
Baraxis dit :limp dit :Baraxis dit :Sinon personne n'a cité rollplayer alors que c'est le jeu où on a clairement l'impression qu'il a été coupé en deux, probablement pour tenter de faire passer la pilule sur son prix, vu que le jeu + extension = 110 eurosJe l'ai personnellement trouvé moins bon avec son extension, moi ...
Le jeu sans extension est un peu plus léger, mais pour un roliste il donne un goût d'inachevé, ce côté "bon j'ai créé mon perso mais je ne peux rien faire avec"
L'extension réduit les choix (alors qu'elle en propose un nouveau...) et retire la tension quant à l'aspect financier. De plus, comme on combat davantage, on achète moins de cartes et combote moins. Tout çà m'a donné une impression d'appauvrissement. (Et même s'il n'a pas eu la même réussite à sa sortie, je lui préfère Sanctum, très largement).
Un peu pareil, effectivement. Cette extension pour Rollplayer apporte une sorte d’enrichissement thématique (sans elle, on se demande quand même pourquoi on crée un personnage). Mais du coup, avec l’extension, on achète un peu moins de cartes, on combote un peu moins. C’est donc bizarre comme dynamique induite…
Tiens un jeu qui n’a pas été cité il me semble mais qui me paraît tout à fait pertinent c’est Las Vegas.
Déjà son extension ajoute un 6ème joueur, ce qui est toujours chouette pour ce genre de jeu.
Les gros dés sont plutôt sympa également, cela ajoute des possibilités de venir contester des casinos déjà bien occupés.
Mais si l’extension me paraît indispensable, c’est surtout par l’ajout d’une unique tuile, un nouveau “casino”, la machine à sous. Je trouve qu’elle ajoute vraiment une possibilité de valoriser les mauvais lancers et multiplie également les dilemmes. Sans, en fin de partie, la pose des derniers dés ne laisse souvent pas beaucoup de choix. Avec la machine à sous, il y a beaucoup plus souvent des choix à faire.
Bref c’est dommage que cette unique tuile ne soit pas directement incluse dans le jeu de base, le jeu me paraît plan-plan lorsque je joue sans.