Yep…
Vi…mais elle est moche…et en plus la prof. c’est une vieille ! Non franchement je comprends pas ! Mais c’était à l’époque…la prof aujourd’hui elle est a la retraite !
M. Forest
J’ai moi-même, dans le cadre de stages, donné quelques cours de néerlandais dans le secondaire supérieur, et je dois confesser que l’évaluation des élèves, dans le cadre du système éducatif actuellement en vigueur (en Belgique) n’est pas une sinécure.
J’avais par exemple dans ma classe une élève dont les parents sont néerlandophones, qui foutait que dalle, qui bavardait pendant les cours et distrayait ses voisins… aux interros, je voyais bien qu’elle n’avait pas ouvert son cours, mais comme elle était très bonne, elle avait toujours 16/20 minimum… A côté, il y avait un élève vraiment pas doué, à la limite du décrochage, et c’était très énervant de constater dans ses interros qu’il avait (un peu) étudié, mais que c’était malgré tout très mauvais, et de devoir sanctionner cet effort par une mauvaise note alors que j’encourageais l’autre feignasse avec des bons points… Notre système est bien trop basé sur les évaluations sommatives et trop peu ouvert aux concepts de la pédagogie différenciée et de l’évaluation formative…
tu veux pas me faire mon mémoire de psycho pédagogie? 
Benwa dit:J'avais par exemple dans ma classe une élève dont les parents sont néerlandophones, qui foutait que dalle, qui bavardait pendant les cours et distrayait ses voisins... aux interros, je voyais bien qu'elle n'avait pas ouvert son cours, mais comme elle était très bonne, elle avait toujours 16/20 minimum...d'un autre côté, normal qu'elle s'emm**** dans ce cours, non ?
Benwa dit: Notre système est bien trop basé sur les évaluations sommatives et trop peu ouvert aux concepts de la pédagogie différenciée et de l'évaluation formative...
Malheureusement, c'est la vie qui est comme ça : ce qui compte, ce ne sont pas les efforts fournis, mais les resultats.
Que doit répondre l'auteur d'un jeu que tout le monde qualifie de calamiteux ? "Ouai mais achetez le et jouez avec quand même car j'ai vachement bossé dessus" ? A mon avis, ça passe pas...
Quel est le but du systeme éducatif ? Former, faire acquerir des connaissances ou faire travailler, donner le gout de l'effort ?
(c'est une question).
Comment gere t on l'évolution ? Parceque pour passer d'un aprentissage à un autre, il faut maitriser le premier.
Cela me rapelle un bouquin de SF que j'ai lu il y a des années ou, au nom de l'égalité, les gens ayant le plus de facilité avait un systeme qui bourdonnait dans les oreilles pour les déconcentrer et les empecher d'utiliser leurs capacités et les ramener au niveau des autres...
C'est dur la vie !
Ton probleme, à mon avis, c'est plutot l'absence d'une classe de niveau homogene. Avec le risque : dans les bas niveau, ceux qui ne savent pas mais veulent apprendre sont génés par ce qui ne savent pas et ne veulent pas savoir !
CmoiSig dit:d'un autre côté, normal qu'elle s'emm**** dans ce cours, non ?
Sans doute, j'en conviens et je le regrette. Etant donné le temps dont je disposais (une vingtaine d'heures avec cette classe), il m'était vraiment difficile de concevoir une contenu pédagogique réellement différencié (par exemple des choses plus pointues pour les meilleurs, et d'accès plus simple pour les moins doués, mais centrées sur le même thème de base).
Evidemment, cette manière d'enseigner est nettement plus exigeante pour le prof... Et moi, je n'étais pas libre de donner cours comme je le souhaitais... la titulaire me surveillait.
Ceci dit, même si elle était très bonne, cette fille avait tout de même des choses à apprendre, et elle ne le faisait pas, parce qu'elle était assurée d'avoir des bons points. Alors que l'autre élève, qui faisait des efforts, voyait ceux-ci complètement découragés par des notes catastrophiques...
Jesuska dit:tu veux pas me faire mon mémoire de psycho pédagogie?
Euh... j'ai déjà donné!
(18/20, mon mémoire pour le CAP tout de même )
lol, attention hein ! je n’insinuais pas que tu étais mauvais prof ! c’est l’éternel problème des classes par âge et non par niveau 
jmguiche dit:Malheureusement, c'est la vie qui est comme ça : ce qui compte, ce ne sont pas les efforts fournis, mais les resultats.
[...]
Ton probleme, à mon avis, c'est plutot l'absence d'une classe de niveau homogene. Avec le risque : dans les bas niveau, ceux qui ne savent pas mais veulent apprendre sont génés par ce qui ne savent pas et ne veulent pas savoir !
Mmmmh, je ne crois pas que l'on puisse comparer la commercialisation d'un jeu et l'apprentissage d'une langue.
Il me semble que notre système éducatif est bien trop basé sur la sanction des erreurs et des fautes, alors que dans le cadre de l'apprentissage d'une langue, ce qui compte avant tout, c'est l'effort et l'engagement.
Pour apprendre une langue, il faut avant tout la pratiquer, se lancer, oser, communiquer et, bien sûr, commettre des erreurs. Les erreurs font partie du processus d'apprentissage. Si l'on met une mauvaise note à un élève qui fait des erreurs en s'essayant à une langue, on risque de le décourager, de le faire renoncer et d'aboutir à un mutisme de sa part de peur de commettre des erreurs.
Quant à l'homogénéité des classes, celle-ci est tout bonnement impossible à obtenir étant donné que les élèves sont regroupés en fonction de leur âge (qui n'est qu'un critère) et non de leurs compétences dans les domaines enseignés.
A partir du moment où l'on est confronté à une classe non-homogène (ce qui, sauf heureux hasard, est toujours le cas), il faut se résigner:
soit on nivèle, par le haut (en laissant tomber les moins bons), par le bas (et les meilleurs se font ch***), soit on prend la moyenne (et les meilleurs et les moins bons ne sont pas satisfaits).
ou bien on essaye de différencier son enseignement, de proposer des choses différentes à des élèves forcément différents. A évaluer les élèves en fonction de leurs progrès réels, personnels, des nouvelles compétences qu'ils ont acquises... mais c'est du boulot... un boulot que peu d'enseignants prennent la peine de faire...